Volt szerződés? Nem volt? Most már teljesen lényegtelen. Nincs semmiféle szerződés. A miniszterelnök a számtalan jobbnál jobb tanácsadóival elolvasta az IMF weblapján az Általános Értékesítési Feltételeket. Franky nagyon tud angolul. Öööö. Ráklikkeltek az „accept terms” gombra. Bejelöltek egy 25 milliárd dolláros, akciós, igen rövid lejáratú hitelt. Had örüljön azOrbán.
Felhasználói tartalom,
A Propeller.hu felhasználók által feltöltött tartalmakkal pörög. A felhasználók által feltöltött tartalmak nem feltétlenül tükrözik a szerkesztőség álláspontját, ezek valóságtartalmát nem áll módunkban ellenőrizni.
47 hozzászólásarrow_drop_down_circle
fogom a fejem!
Garantálom, ha csupa háziasszonyból állna a kormány, nem állnánk itt!
Ha ezt pesszimista módon(miért is lennénk optimisták) 2009 elejére 16 000 milliárd forintra becsüljük, akkor az már 41,450777202072538860103626943005 tehát majdnem 42 milliárd forint.
Nos ha 209 Mszp-Szdsz képviselővel számolunk(most nem tudom hogy áll,), akkor fejenként 2002 óta 23,923444976076555023923444976077 tehát körülbelül 24 milliárd forinttal növelték az államadósságot.
Ha ezt lebontjuk, hogy nekünk választópolgároknak ők képviselőnként mekkkora terhet halmoztak fel fejenként, 2400 forint kárt okoztak, amit ha felszorzunk 209-el akkor kijön az hogy 501 ezer foriunttal növelték az egyenként államadósság végett ránk nehezedő terhet. Persze ez optimista becslés, mert elvileg közel 800 ezer körül növekedett valójában, tehát valahol elcsúszhatott a számításom vagy éppen a 16 ezer milliárd forintot már jóval meghaladta az államadósság.
Ha nagyon precízek akarunk lenni, akkor azt kell hogy mondjuk, hogy az elmúlt hat évben a szocialista szabaddemokrata kormány 5000 milliárd forint körüli összeggel fejelte meg azt az adósságállományt, amit átvett az orbán kormánytól(ami 2002-ig állítólag csökkent, de legalábbis nem növekedett) ez pedig azt jelenti ha a két frakció llétszámával számolunk
No kutattam! A magyar államadósság 2007 végén 15 586 milliárd forint volt megközelítőleg. ha ezt per kopf leosztjuk a parlamenti képviselőkre akkor az fejenként 40,378238341968911917098445595855 tehát majdnem 41 milliárd forint!
Ha ezt pesszimista módon(miért is lennénk optimisták) 2009 elejére 16 000 milliárd forintra becsüljük, akkor az már 41,450777202072538860103626943005 tehát majdnem 42 milliárd forint.
Ha nagyon precízek akarunk lenni, akkor azt kell hogy mondjuk, hogy az elmúlt hat évben a szocialista szabaddemokrata kormány 5000 milliárd forint körüli összeggel fejelte meg azt az adósságállományt, amit átvett az orbán kormánytól(ami 2002-ig állítólag csökkent, de legalábbis nem növekedett) ez pedig azt jelenti ha a két frakció llétszámával számolunk, tehát 209 Mszp-Szdsz képviselővel számolunk(most nem tudom hogy áll,), akkor fejenként 2002 óta 23,923444976076555023923444976077 tehát körülbelül 24 milliárd forinttal növelték az államadósságot.
Ha ezt lebontjuk, hogy nekünk választópolgároknak ők képviselőnként mekkkora terhet halmoztak fel fejenként, 2400 forint kárt okoztak, amit ha felszorzunk 209-el akkor kijön az hogy 501 ezer foriunttal növelték az egyenként államadósság végett ránk nehezedő terhet. Persze ez optimista becslés, mert elvileg közel 800 ezer körül növekedett valójában, tehát valahol elcsúszhatott a számításom vagy éppen a 16 ezer milliárd forintot már jóval meghaladta az államadósság.
Én is!
Rátaláltam egy ilyen tájékozódási pontra is: www.nibiru.hu/holapenz.htm , így az én számomra az Ön magyrázata nem kielégitő!
???
Én erről nem is hallottam.
Valószínűsíthető, hogy kormányváltál lesz. Nyilván ez ön szerint rossz lenne, de lehet, hogy a Fidesz keményebb és következetesebb gazdaságpolitikája most jól jönne.
Ezek azonban csak rövid és részben középtávon ható ügyek. Most kell elhatározni az egészségügy, a szociális rendszerek, a nyugdíjrendszer, az oktatás átalakítását. Ezek ugyan hosszú távon hatnak, de valamikor el kellene kezdeni. Ha van koncepció, nagy támogatást kell szerezni hozzájuk, mert enélkül nem megy. És itt van a bökkenő: képes e a politika legalább annyira félretenni az ellentéteket, hogy néhány fontos ügyben kísérletet tegyen a megállapodásra. csak ebben az esetben van egyáltalán esélye annak, hogy társadalmi támogatás mellett csináljunk valamit.
Véleményem szerint sajátos ember a magyar. Jelenben él, a múlttal foglalkozik, a jövővel nem törődik! Most nagy bajban van az ország. Foglalkozzunk a jövővel!
Tisztelt Kuncze Gábor úr! Örülök, hogy így a interneten tudunk beszélni. Zkovácsnak annyiban igaza van, hogy nem voltak reformok. Ugyanis egy sikeres reformnak négy feltétele van. Az első:széles körű társadalmi konszenzus. ez azért nem volt meg. A második: meg kell találni legalább azt a középvezetői réteget aki nem ellenzi a reformot. Szerintem ez sem volt meg. Az egészségügyben mindig azt halottam, hogy 7-800 főnek nem érdeke a változás.( Kérdem én miért maradtak a helyükön? ) A harmadik: Ki kell nevelni , képezni azt az új generációt, amely véghez viszi a reformot. Tehát reformot már a középiskolában és egyetemen kell elkezdeni. A negyedik: egy reformot nem lehet 2-3 év alatt végrehajtani. 15-20 év szükséges hozzá. Tehát több kormányzati ciklus. Ezért is szükséges a KONSZENZUS. Tehát a jövőben nem követhetjük el ugyanazon hibákat. Az Ön által a reformokról írtakkal amit@Robotnak írt egyet értek. Most már igazán reformkényszer van. A 24 óra után vagyunk 10 perccel,
Most derül majd ki, hogy csak politikusok vannak, vagy akad néhány államférfi is.
A fent említett webhely, amely saját véleményem szerint állitásait hitelesen dokumentálja más magyar folyóiratok által is közzé tett cikkekkel, nem arról szól, hogy 500 milliárd nyomtalanul eltünt, hanem arról, hogy 1400 milliárd, mikor, hova, hogyan lett "átmentve" - tehát megvan!!
Szeretném felhívni a tisztelt figyelmét arra is, hogy a cikk tanusága szerint ez az 1.400 milliárd forint a magyar nemzet 2005-ös évi költségvetését lett volna hivatott szolgálni. Mivel ez az összeg ugyan nem tünt el csak gazdát cserélt a megszorító intézkedések és a gazdasági hiány a népünk "nadrágszíján" egészült ki, ami véleményem szerint a jelenlegi "válsághelyzet" szilárd alapját képezte.
Induljunk ki a fent említett cikkből: „Ráklikkeltek az accept terms gombra” . Ez bennem azt a benyomást kelti, „mintha internetes megrendelésről” lenne szó.
Az IMF honlapját magam is lehívtam, tudom, hogy létezik ...
De ahhoz, hogy pénzt kapjak előbb egy SZERZŐDÉST kell aláírni mind a két félnek.
Orbán Viktor egy interjújában, mintha azt nyilatkozta volna, hogy a FIDESZ nem tudja, hogy mi van ebben a szerződésben, és ha 2010-ben megnyerik a választásokat, akkor ezt gondosan elemezni fogják.
Ha létezik a „hitel megrendelésre is” internetes honlap, akkor a hitel felvétel paramétereit, a szerződés és mellékleteinek legfontosabb adatait is tartalmaznia kell.
Ez esetben nem értem, hogy Orbán Viktornak miért kéne 2010-ig várnia?
Így 2010-ben mutogathat Gyurcsányra miközben Ő megmarad „fehér báránynak?
Ha nem ezért, akkor mi az amit mégsem lehet nyilvánosságra hozni? hogy mire vették fel a hitelt?, vagy hogy milyen feltételekkel?, mi van akkor ha nemtudunk fizetni? a hitelfedezet ellenértéke az országunk? vagy a népünk? vagy annak vagyona?
Ha elhallgatja előlünk Gyurcsány „sarát” akkor Orbán valóban az „ellenzéket” képviseli vagy ez csak látszat? Kormány váltás után azt akarja befejezni amit Gyurcsány elkezdett?
Milliónyi kérdés vetődik fel bennem, - mint naiv állampolgárban - de úgy gondolom ezek a válaszok nem csak engem érdekelnének.
Köszönöm, hogy meghallgatott.
Néhány dolgot azonban érdemes megjegyeznem Kuncze Úr szavaira is válaszolva.
Az tény, hogy a Fidesz kormányzati ciklusa alatt sem nyúltak nagy társadalmi alrendszerekhez érdemi módon, cskúgy, ahogy egyik kormányzati ciklus alatt sem.
Jó, az elmúlt néhány évben még SZDSZ segédlettel nekiálltak valaminek, de ebben a vonatkozásban Lőrincz Úr szavaival értek egyet, ez inkább kapkodás és sajnálom, hogy ez kell mondanom de érdekkörök, elsősorban pénzügyi gazdasági érdekkörök marakodása volt csupán.
Az, hogy ezt a bődületes - unokáink által is nyögött - nemzetközi pénzügyi mentőcsomagot fel kellett vennünk, azzal szerintem Kuncze Úr is egyetért, hogy leginkább az elmúlt megközelítőleg 6 esztendő kormányzati vakvágányának köszönhetjük.
Azt viszont látni kell, hogy a helyzet adott. Meg kell keresni a felelősöket és FELELŐSSÉGRE KEL VONNI ŐKET! Ebben az országban a legfontosabb és legelső reformtényező a felelősség kérdése kell hogy legyen. A felelősöket ha akarjuk, bármely ügyben meg tudjuk találni.
Visszatérve az IMF hitelre, a jelenlegi helyzetben fontos volt ez a támogatás, hogy egyáltalán a hitelünket meg tudjuk őrízni! A nagy kérdés, hogy milyen módon használjuk fel, ha egyáltalán lehívjuk ezt az összeget. Mert ha ez is el lesz osztogatva mindenféle szociális demagógiára, akkor mindenkinek azt javaslom, hogy váltsa ki az útlevelét.
Ami a felelősök megkeresését illeti, az egy érdekes folyamat lesz. Megállapítani, hogy a problémát a túlzott költekezés okozza, aztán felelősségre vonni a felelősöket a béremelésekért, a nyugdíjemelésekért, a szociális juttatások emeléséért, az autópálya építésekért és így tovább.
IMF hitel ügyben egyetértek.
Kívülről, ill. kicsit belátva a kulisszák mögé úgy tűnt, az SZDSZ is csak egy pénzkiszivattyúzási eszköz volt egyesek számára. A minisztériumi értekezleteken ott ültek a párt képviselői és ők döntöttek, hova megy a pénz, kik kapják a megrendeléseket, kik írják a tanulmányokat, stb.
Ha meg valami kiderül, jöjjön a felelősségrevonás.
Teszem ezt azért is, mert a neten találtam néhány igen érdekes adatot, amit megosztanék Önnel:
www.biru.hu/moiz.htm , www.mno.hu/portal/522600?searhtext=Peresz , fidesz.hu/index.php?Cikk=101034
A személyes véleményem szerin, úgy látom, hogy a Fidesz is keményen harcolt azért, hogy országunk „nagy sebességgel elinduljon a lejtőn lefelé”
Kérdezném én Öntől, hogy a négy parlamenti párt közül Ön szerint melyik volt az amelyik ezért nem tett semmit?
Kérdezném még azért is, mert ismételten egy érdekességre akadtam a neten.
www.lelkiismeret88.hu/about3463.htm
Ezután pedig azt szeretném megkérdezni, a mai reggel a „Propelleren” megjelent cikke nyomán, mely szerint a kormány elzálogosította a nemzetünk műkincseit is mint Szent Korona, vagy a Parlament, hogy már a fényképek készítésének időpontjában azon gyakorlatoztak, hogy hol fogják megtartani a parlamenti üléseket, ha az országunk várhatóan elveszíti a TÖRVÉNYES parlamenti épületét?
Egyetértek Önnel a FIDESZ tekintetében tett az - „ügyes kommunkikációs trükkröl” és az „ezek a fejünk felett titkos szerződésekkel el zálogosítják a jövőnk” – is.
Teszem ezt azért is, mert a neten találtam néhány igen érdekes adatot, amit megosztanék Önnel:
www.biru.hu/moiz.htm , www.mno.hu/portal/522600?searhtext=Peresz , fidesz.hu/index.php?Cikk=101034
A személyes véleményem szerin, úgy látom, hogy a Fidesz is keményen harcolt azért, hogy országunk „nagy sebességgel elinduljon a lejtőn lefelé”
Kérdezném én Öntől, hogy a négy parlamenti párt közül Ön szerint melyik volt az amelyik ezért nem tett semmit?
Kérdezném még azért is, mert ismételten egy érdekességre akadtam a neten.
www.lelkiismeret88.hu/about3463.htm
Ezután pedig azt szeretném megkérdezni, a mai reggel a „Propelleren” megjelent cikke nyomán, mely szerint a kormány elzálogosította a nemzetünk műkincseit is mint Szent Korona, vagy a Parlament, hogy már a fényképek készítésének időpontjában azon gyakorlatoztak, hogy hol fogják megtartani a parlamenti üléseket, ha az országunk várhatóan elveszíti a TÖRVÉNYES parlamenti épületét?
www.nibiru.hu/moiz.htm helyesen
Azt lehet már tudni, hogy miből fizette ki az 50 milliót?
:D :D :D
:P
Új hozzászólás