Gyurcsány, Vona és Molnár is nagyon jól tudja, hogy a jelenlegi választási rendszerrel a Fideszt nem lehet legyőzni 2018-ban. Ez azt jelenti, hogy folyamatosan ámítják a szavazóikat, amikor kormányváltást ígérgetnek – állítja Haraszti Miklós, az EBESZ volt médiabiztosa az ATV cikke szerint.

Haraszti szerint nagy hiba volt az ellenzéknek eltűrnie, hogy egy párt diktálja a választási törvényt. Ennél is nagyobb hibának bizonyult, amikor részt vettek a 2014-es választásokon, és ezzel szerinte legitimálták a választók valódi akaratát meghamisító parlamenti eredményt.

Haraszti: ez az egy módja van, hogy leváltsuk a Fideszt

A szakértő szerint az aránytalanságot célzó trükkök – az egyfordulós, egyszerű többséges választás, a körzethatárok újrarajzolása, a győztes kompenzációja, a külföldön dolgozó magyarok levélszavazatának megakadályozása – összeadódnak.

Pontosan ez vár ránk 2018-ban is, ha a mai rendszerben szavazunk – mondja a szakértő, aki szerint a választói akarat csakis arányos rendszerben érvényesülne.

Ennek a feltételeit már most meg kéne teremteni: az ellenzéki pártoknak tárgyalóasztalhoz kéne hívnia a Fideszt, világossá téve, hogy ha nem születik korrekt választójogi reform, akkor az ellenzék megtagadja a részvételt.

34 hozzászólásarrow_drop_down_circle

moiszikf
Hát ez a cikk is csak olyan "demokratásra" sikeredett. Kár,hogy éppen a lényeget nem érinti sőt, homlokegyenest az ellenkező irányba tereli az óvatlan olvasó figyelmét. Említést sem tesz arról a 38,67%-nyi "szavazásra jogosultról", aki 2014. április 6.-án arra sem volt hajlandó, hogy felemelje a seggét és elmenjen szavazni.
Igazán kíváncsi lennék arra, hogy ezek közül hányan voltak azóta "demonstrálni"? Hányan szidták Orbánt, vagy a kormányt fennhangon? Hányan nevezték rohadéknak azt, aki a Fidesz-KDNP-re szavazott, amit aztán le is írt, mondjuk éppen itt? (Tuti, hogy itt ilyen nincsen!)
Én, a jelenlegi helyzetért, elsősorban ezt a "Zember" csoportot tartom felelősnek. Nem az ellenzék, vagy a választási törvény sz@r, hanem akik még arra is lusták, h kihasználják ezen törvény adta lehetőségeket. Nekem nem hiszed? Akkor számolj! Oszd csak el a "távolmaradók" szavazatait arányosan, az összes ellenzéki induló között! Na, hogy néz ki a végeredmény?
...
Na ugye...
Ez itt az összes hozzászólás. Kattintson, ha csak a legfrissebbeket olvasná!
justhpeter
A teljes bojkottal nem nyerni lehet, hanem a fideSS-kdnp-t a külföld felé ellehetetleníteni.
Első lépésnek megfelelő, de az sem ártana, ha a második körre lenne egy normális program hiteles emberekkel körbevéve.
Horizont
Teljes mértékben igaza van. A múltról is. Az ellenzék lapult mint sz@r a fűben és szinte semmit nem tett. És igenis becsapja választóit ha kormányváltást és orbán leváltást ígér. Mert nem lesz!
Nessy
Amíg pár ezer forintér emberek ezreit lehet "megvásárolni", amíg a média, az egyházak, az oktatás elsőrendű feladata az agymosás, addig az ötvenes évek babazsúr a jövendőhöz képest!
cikicakk55
Ameddig az Ellenzék ennyire szét húz,addig a Fidesz a nyerő. Tulajdonképpen nincs is ellenzék,legalább is akkora számú ellenzéki párt,amelyik megtudná szorongatni a Fideszt,olyan nincs.
moiszikf
Hát ez a cikk is csak olyan "demokratásra" sikeredett. Kár,hogy éppen a lényeget nem érinti sőt, homlokegyenest az ellenkező irányba tereli az óvatlan olvasó figyelmét. Említést sem tesz arról a 38,67%-nyi "szavazásra jogosultról", aki 2014. április 6.-án arra sem volt hajlandó, hogy felemelje a seggét és elmenjen szavazni.
Igazán kíváncsi lennék arra, hogy ezek közül hányan voltak azóta "demonstrálni"? Hányan szidták Orbánt, vagy a kormányt fennhangon? Hányan nevezték rohadéknak azt, aki a Fidesz-KDNP-re szavazott, amit aztán le is írt, mondjuk éppen itt? (Tuti, hogy itt ilyen nincsen!)
Én, a jelenlegi helyzetért, elsősorban ezt a "Zember" csoportot tartom felelősnek. Nem az ellenzék, vagy a választási törvény sz@r, hanem akik még arra is lusták, h kihasználják ezen törvény adta lehetőségeket. Nekem nem hiszed? Akkor számolj! Oszd csak el a "távolmaradók" szavazatait arányosan, az összes ellenzéki induló között! Na, hogy néz ki a végeredmény?
...
Na ugye...
Horizont
@moiszikf: Igazad van. Én is úgy gondolom aki nem megy el szavazni önhibájából az ne is merje szidni orbánt, se senkit. Fel sem fogom ésszel, hogy miért nem lehet ennyit megtenni, hogy 4 évente elmenjen és behúzza azt a rohadt ikszet. Azért a választási törvény tényleg sz@r ettől függetlenül.
moiszikf
@Horizont: Nem vitatom, lehetne ennél jobb is a választási törvény. Azon túl, h az arányosság elvét jobban is követhetné, egyéb változtatásokat is eszközölnék. A választói jogot vizsgához kötném. Lehetne árnyalni, több szintűvé (kb. 3) tenni. Akit csak a helyi ügyek érdekelnek, annak 1. szintü vizsga. (Önkorm választásra jogosítana, másra nem.) Akit az országos is, annak 2. szint. (Önkorm. vál.+ országos, belföldi ügyet érintő szavazások) Akit a nemzetközi ügyek is érdekelnek, annak 3. szint. (Előző kettő+EU-s szavazások.)
Kötelezővé nem tenném a szavazást, de a távolmaradást szankcionálnám. Aki az aktuálisra nem megy el, az a következőből kimarad, akkor is, ha van érvényes vizsgája!
Na és persze mindezt nem úgy, h Rogán Tóncsi délelőtt benyög egy ötletet, délután már benne is van az alaptörvénybe. Kidolgozni, megvitatni,tesztelni, csiszolni addig, ameddig kell. Ja, hogy ez akár évtizedes folyamat is lehet? Hát, a módszerváltás óta, kettő és fél évtized eltelt. Lett volna idő.
Horizont
@moiszikf: Elmehetnél a törvényhozásba vagy mi a francba hogy tegyék be ...
Grafix69
Azzal lehet eltávolítani őket , hogy megvárja mindenki amíg tönkre teszik az országot , nem kell várni sokáig .
JAJMÁR
Azok akik nem mentek el szavazni sem egy homogén csoport. Nem lehet egy kalap alá venni őket. Van olyan, akit nem érdekel a politika, és egy szabad jogállamban engedjük meg neki ezt. Vannak olyanok, akik azért nem szavaznak, mert szerintük a "csöbörből vödörbe" kerülés történne csupán, ha a jelenlegi ellenzék kerülne kormányra.
Soha nem az emberek a hibásak. Pláne nem egy parlamenti demokráciában.
A pártok. A politikusok. Az elit. A tanult elit nagyon, hiszen az ő dolguk lenne bármilyen módon, de tájékoztatni az átlagembert. Akkor is, ha a politikusok érdekével ellentétes. Számtalan módszer van: pl. dalok, versek, esszék. Ha már újság nincs, a dal szerepe felértékelődhet. A humor!
Ha az elit hallgat, az ellenzék béna, akkor miből gondolná a választó, hogy miért jobb, ha máshová teszi, és hogy egyáltalán kire tegye az x-et?

Majd ha mindezek tisztábban látszódnak, lehet beszélni a választási rendszer igazságtalanságáról, meg az esélyek latolgatásáról.
moiszikf
@Horizont: Jajajj! Te ki akarsz csinálni? :-)))
Budaházy azért ül, mert ilyeneket talált ki és aztán publikálta is, saját néven! Az ilyen ötletek csúnyán sértik az elmúlt huszonhat év "harcos demokrata" haszonélvezőinek érdekeit. Nem egyszerű velük szembemenni, mert ők döntik el, hogy ki a "terrorista". Igen, jól érted! 2017-ben, Mo.-on, félek nyíltan vállalni a véleményemet, mert a "demokraták" kinyírnak!
moiszikf
@JAJMÁR: Ha nem baj, kicsit vitáznék. Egy egyszerű példával. Amikor a Jobbik bekerült a parlamentbe, két éven keresztül, napi két sajtótájékoztatót tartott, magasan megelőzve mindenki mást. Azóta is a legaktívabb parlamenti párt, a legtöbb törvényjavaslatot nyújtották be. Volt olyan félév, hogy egyedül többet, mint a többiek összesen.
És most tegyük fel a kérdést! MIÉRT nem jutott ez el a "Zemberekig"? Hozzám meg MIÉRT jutott el?
Szeparepa2
Mindegy már, így is úgy is lógni fog az egész hazaáruló söpredék rablóbanda...
gulyasgyula
@Horizont: ..Az előző se tetszet mert akire szavaztam az visszalépet és olyan kapta a szavazatomat akire nem szavaztam ..A parlament létszámában se tudtak megegyezni évekig mert mindenki hatalomban akart maradni ..
Horizont
@gulyasgyula: Amíg "ezeknek" és "azoknak" a saját pecsenyéjük mindennél és mindenkinél fontosabb, nem lesz változás csak az egyre mélyebbre repülés...
JAJMÁR
@moiszikf: mert neked szimpik. Azt mazsolázod ki belőlük ami tetszik

Nekem meg nem elég akárhány sajtótájékoztatót tartanak is, mert hozzám a n.elődök és a gaudi n.tamások is eljutottak... és a stb.
A Jobbik maga a csöbör, akárhány kiskutyát simogat a Vona.

De éppen erről írtam följebb. Ebben az elhiteltelenedett pol.légkörben nagy szükség lenne a tanult elit elemző magyarázataira, mint "sorvezetőre" a magyar pol.útvesztőkben. persze nem a fideszebekre gondolok.
karma1
@moiszikf: De ugye azert azt Te sem gondolod komolyan, hogy mivel a valasztasi rendszer ugy ahogy van, szar, a valasztokorzetek kizarolag a fidesznek kedveznek, hogy akkor az ellenzekkel most, egy evvel a valasztasok elott majd a fidesz leul, es beleegyezik abba, hogy demokratikussa es mindenki altal elfogadhatova irjak at a valasztasi torvenyeket? Ugye, ezt Te sem hiszed? Meg hogy a fidesz magatol lemondjon arrol a konstrukciorol, amivel o maga vagdosta fel Magyarorszagot a kedvezobb fidesz-kozpontok szerint.

Egyebkent most akarja megszuntetni az onkormanyzatokat , es osszesen 4 HELYTARTOSAGRA osztani, 4 vezetovel az elen. (Itt Budapestre gondolt).
Megjegyzem, a legjobb utemben halad az onkormanyzatok jogainak megnyirbalasaval azok megszuntetese fele, mert ugye mar nem ok latjak el a korhazakat, az iskolakat, uduloket most vettek el toluk, gyakorlatilag mi haszna van mar egy onkorinak? SEMMI!
Ugyanezt csinalta a jolmeno nagy- es kozepvallalkozasokkal: eloszor minden forrast megvonva toluk kivereztette oket, aztan mindenki elott kijelentette, hogy (pl. Kishantos) egy kalap szart sem er, de o, a kormany nagykegyesen megveszi par szazezer forintert, es ugyanennyiert, vagy meg kevesebbert azon nyomban tovabbpasszolja nmeszarosnak, garancsinak, a vejenek, BARKINEK, de csak ugy, hogy a nepnek meg veletlenul se legyen egy forint haszna se.
quadrocopter
@moiszikf: Csakhogy 2014-ben még senki nem álmodta meg előre azt, hogy a gengszterrezsim alapjaiban forgatja fel és alakítgatja a jogalkotást, pofátlan részese a szabadrablásnak és aktív résztvevője is, a Rákosi időket megszégyenítő módon él vissza a győzelmével, a sajtószabadság legyűrésével és formálásával, nem volt elég világos, hogy meddig tart a pofátlan lenyulás-.sorozat.
Biztos vagyok benne. ha valamennyit ebből lehetett volna előre sejteni, akor sokkal kevesebben maradtak volna távol.
Eladott Ország
"A hátán naponta felvágott köbméternyi fa súlya ellenére kiábrándulni képtelen kb. húszakárhány %-­on túl (fidesz) sokkal érdekesebb az a több, mint 40%,(nem választó) amelyik értelmes alternatíva hiányában hosszú ideje távol tartja magát a politikától és – mint ilyen – konzerválja a közvélemény kutatási adatokból rendre kiolvasható eredményeket. Nem kell Mráz Ágoston Sámuel Hugó Töhötöm, vagy a Századvégbél konyhaasztal mellett készült közvélemény kutatásait szidni: évek óta ezt mutatják a statisztikák, függetlenül attól, hogy ki készíti őket kinek a megrendelésére. Ezeket a statisztikákat manipulálni sem kell, hogy világos legyen: ahol nincs ellenpontja a trágyának, ott a trágya marad a felszínen.
Márpedig én úgy látom, hogy a trágyának nem ellenpontja van, hanem hasonló trágya kihívója, és ehhez bőven elég egy pillantást vetni a pillanatnyilag legnagyobb támogatottsággal rendelkező ellenzéki párt (MSZP) 2018-­as országgyűlési választási jelöltlistájára. Amelyen ugyanolyan dörzsölt maffiózók tobzódnak mint a Fideszben, akik pillanatnyilag is elszívják ennek az országnak minden erejét, akik miatt a Fidesz vakhitű követői, akiket ugyanúgy a semmibe lökött az elmúlt hét év, mint mindenki mást (akkor is, ha nem tudnak róla) hatalmon tartják a jelenlegi fogvatartókat. Már rég nem arról van szó, hogy egy egész ország megvezetett birka volna, az a negyvenakárhány százalék pontosan azt mutatja, hogy egy eltántoríthatatlan szekta dönt mindenről ott, ahol a csöndes többség nem talál racionális alternatívákat. Nincsenek hiteles, jövőbe mutató gondolatok, amelyek felülírnák a kényszeres orbánozást. Vagy azért, mert akiknek a szájából ezek a gondolatok elhangzanak, azoknak semmi keresnivalójuk nem lehetne a porondon, vagy azért, mert akiknek meg keresnivalójuk lehetne, azoknak sem sikerül egy markáns, karizmatikus ellen­ Orbánt felmutatniuk. Ezt a nyomorúságos tényt emeli négyzetre és köbre a fideszes médiadiktatúra és a torz választási rendszer, amely 2018-­ra semmi jót nem ígér."
bakegya
@quadrocopter: lehet ,de a magyarok imádták és dédelgetik ma is a személyi kultuszt,ezt lovagoltatta meg a felcsutkai párttitkár,tsz elnök orsos gyyőző akadémikuss és pereputtya!
INNEN A HORTHY KORSZAK ÉS RONGYRÁZÁS REINKARNÁLÁSA-KUSZASZEMMEL,SEGGFOLTTAL ,CSALÁDBARÁTSÁGGAL...stb...
gulyasgyula
@Horizont: Nagyon jól látod , sajnos ilyen ellenzékkel nincs esély a változásra ..
Pergető
A Fidesz helyében adnék egy ceruzát nekik, hogy rajzolják át a körzethatárokat. A 3-5%-os pártocskákat aztán lehetne buksin simizni, ha megint csak ennyit érnek el. Viszont nem lehetne a szörnyű önkénnyel jönni, több támogatást akkor sem kapnának!
Aki Én
@moiszikf: ,,Oszd csak el a "távolmaradók" szavazatait arányosan, az összes ellenzéki induló között!"
Ki mondta, hogy a távol maradók mind az ellenzékre szavaztak volna? Én is azt gondolom, hogy a nagy többség menekülne ezektől a gennyektől, de azt is gondolom, hogy a többség egyik idiótából sem kér. Ki vagyunk éhezve valami újra, valami őszintébbre.

,,És most tegyük fel a kérdést! MIÉRT nem jutott ez el a "Zemberekig"? Hozzám meg MIÉRT jutott el?"
Mert bennük sem lehet bízni. A fidesznél már nincs rosszabb, na de azért még várnék egy jobbat. Már megbocsáss, de a te Jobbik szimpátiád nem kell, hogy példa legyen. A fideszt is imádják, aztán nézd meg.
Valahogy azt érzem az írásaidból, hogy túl magabiztos vagy. Csak még azt nem sikerült eldöntenem, van-e alapja.
moiszikf
@JAJMÁR: Nem mazsolázok, az ellenkező szempontból is meg szoktam vizsgálni a dolgokat+visszafelé is tekintek. (A Hanuka-mizéria kapcsán, több zsidó portált is megnéztem, h mit írnak.) Anno már Antallékat is "Horthy szellemi örökösei"-nek nevezték a hivatásos rettegők. Fasiszta Mo.-ot vizionáltak és menekülésre élesítették a bőröndjeiket. Azóta eltelt több mint 20 év. Ha igazuk lett volna, már nem kellene rettegniük, mert vagy nem élnének, vagy nem itt élnének.
Utána ezt eljátszották minden egyes alkalommal, amikor nem a "szerelmeiknek" állt a zászló. Milliószor kiáltottak már farkast, ok nélkül.
Ha egyszer valóban eljön a "farkas" és önként beengedjük, a "rettegők" ugyan olyan bűnösök lesznek ebben, mint akik beengedték.
volvós
Egy megoldás lehetne a Fidesz leváltásához
A nyugdijasoknak a 10000 Ft-os Erzsébet utalvány helyett
1-1 Kalisnyikovot kellett volna 3 tárral küldeni...
moiszikf
@Aki Én: Kicsit árnyalom a képet. Én nem magamban, vagy a Jobbikban vagyok olyan biztos, hanem abban, amit Te magad is írtál: "a többség egyik idiótából sem kér. Ki vagyunk éhezve valami újra, valami őszintébbre." Ez a gondolat, totálisan rendben van! Azt viszont látni kell, óriási hiba egy kalap alá vaenni azokat, akik már kormányozt, azokkal, akik még nem. Ez egyértelmű prejudikáció.
Ha egyszer valami másra vágysz, akkor hagyd a francba azt, amit már unásig próbáltál és rossz volt! Márpedig a jelenlegi "palettán" egyedül a Jobbik ami valóban más. Úgy a személyek, mint a mondanivaló tekintetében.
moiszikf
@quadrocopter: Lehetett azt sejteni, főleg abból, ahogy a látszólag ellenséges MSZP-SZDSZ koalíció "alájátszott" a kétharmad kialakulásának. Az őszödi beszéd kiszivárgása után, nem egészen két héttel, már jelentek meg érdekes közvélemény kutatási adatok. Azok világosan mutatták, h az akkori hatalom szavazóinak nagyrésze simán megbocsájtana Fletónak és újra megválasztanák. Erre, parlament és kormány oszlatás, új választás helyett, évekig heccelték a "Zembereket", hogy azok már csak bosszúból is a Fideszre szavazzanak.
Ez vagy óriási dilettantizmus, vagy szándékos szopatás volt. Lehet agyalni, melyik a rosszabb.
quadrocopter
@moiszikf: Így is elképzelhető a sztori.
moiszikf
@karma1: A választási törvény olyan, amilyen. Ha mind a nyolcmilliómitudoménhányezer választásra jogosult felemeli a s€ggét és leadja a szavazatát a legkisebb induló pártra, akkor azoknak lesz 3/3-os többségük és slussz. A jelenlegi választási törvény mellett is.
nevemnick
Csak egy: villámló bot ültetvény.
(Vuk által szabadon.)

:D
moiszikf
@quadrocopter: 2/3-os többséget, pozitív kampánnyal, még véletlenül sem lehetett elérni Mo.-on, soha. Ez kizárólag úgy sikerülhetett, ha van egy "démon" (Fletóék), aki ellen, egy jól megszervezett negatív kampánnyal, "hadba" lehet hívni a "Zembereket". Márpedig a 2/3-ra szükség volt. Nem a Fidesznek, hanem a "Gazdi"-nak. Nem a mutyi a lényeg, az csak a jutalom falatka az ügyes kutyusnak. Akadálytalanul ki tudták herélni az Alkotmányt, a Munka Törvénykönyvét és a választójogi törvényt. Elő tudták készíteni a terepet a CETA és a TTIP számára. (Ami késik, nem múlik.) A retorika ellenére, soha sem látott mértékben függővé tettük magunkat Brüsszeltől, a szuverén Mo. felszámoltatott.
Most, szándékosan a nagy nyilvánosság előtt söprik be érte a jutalmat (mutyi), hogy bosszantsák a "Zembereket" úgy ahogy anno Fletóék. Elvégezték a feladatukat, nincs szükség a 2/3-ra, sőt! Ha nincs meg a 2/3, akkor semmit sem lehet velük visszacsináltatni, "uralkodni" meg egyszerű többséggel is lehet.
picike1
@moiszikf: minek kell két évig nyafogni ki fog uralkodni . akinek a legtöbb a pénze és a legtöbb szavazata lesz ennyi plusz a barátok
quadrocopter
@moiszikf: Azért csak hiányzik a hordának a 2/3, lásd a tákolmány hetedszeri "újrahasznosítási" buktája"!

Új hozzászólás

Hozzászólás írásához regisztráció szükséges. Regisztráljon vagy használja a belépést!


Még karakter írhatElolvastam és elfogadom a moderálási elveket.

Ingyenes hírlevél