Ebben a fotóban benne van minden, ami a magyar valóság és a globalizálódó világ metszéspontjából kihozható.

Futótűzként terjed a közösségi médiában az a fotó, amit a Móricz téren, egy buszmegállóban fotózott valaki. A képen két kendős nő látható, egyikük erdélyi (széki) népviseletben, a másik pedig hidzsábot (muszlim öltözéket) visel, szintén keveset láttatva magából. Még pikánsabbá teszi a pillanatképet a háttérben látható gyorsétterem-reklám, és az, hogy egyikük épp a mobilját nyomkodja.

A fotó rengeteg indulatot kavart, olyan is volt, aki azt írta alá:

Az egyik állítólag őrzi, a másik állítólag rombolja a magyar kultúrát

- vette észre az Index.

125 hozzászólásarrow_drop_down_circle

namihami
A hidzsábosnak legalább nem vehető meg a voksa pár garasért. És ez pozitív tulajdonsága.
Ez itt az összes hozzászólás. Kattintson, ha csak a legfrissebbeket olvasná!
papa.49
Csak hülye tökfejed ,,robban fel,, faszkalap firkász !!!
anima
Én még megemlítettem volna Generous Jack-et, és a senkivel, semmivel nem törődő mobilját nyomkodó álkeresztényt is - mert így teljes korunk korrajza.
karma1
Mondjuk anelkul hogy elolvastam volna a cikket, mar mondtam, hogy az idos neni erdelyi szekely nepviseletben van, - tehat mindketto menekult , akarhogy nezzuk is...
ES? Mit szu"r le ebbol a firkasz?
Rockxy
"Futótűzként terjed a közösségi médiában..."
Nem terjed... :)
anima
Tudod, a kereszténység... kereszténynek lenni, az választás kérdése, és nem (bele)születési jogon kapott valami...
Igen, "valami", mert legyünk őszinték, fingod sincs, hogy mi van a Bibliában - VALÓJÁBAN!
Egyszer láttál valakit, aki egyszer hallott valamit.
Ez nem tudás!

Sokan keresik, de nem találják az életük értelmét.
Tudod miért?
Mert pont a lényeget, a legfontosabbat hagyják ki a számításból.
Mi az emberi élet célja?
Megismerni Isten célját az emberiségre vonatkozóan - érted ezt !!!???

Nem tudod felfogni Isten öröktől való voltát, a világegyetem végtelenségét, de miután ráébredtél a létezés teljességére, nem tudod elképzelni, hogy az a sok valami egyszer csak szertefoszlik, és már nem lesz semmi, vagyis nem tudod elképzelni, hogy az a sok valami egyszer csak nem lesz többé...

Ha valami örökké tarthat előrefelé, akkor miért ne tarthatna visszafelé is?
Képzeld, nem az alapoktól kezdem, hanem a legsúlyosabbat tolom az arcodba: "Bírod ezt idegileg? Mert én bírom ezt egész nap."
Tudod, én nem a mostani szomorúságodat látom, a bánat könnyeit a halál miatt, ami vár rád, hanem az örömödet, az örömkönnyeidet, amikor feltámadsz.

Sajnálom a kisszerűséget, amibe kényszerülsz becsapottként.
Tudom, hogy fáj.
Tudom, hogy nem vagy szabad.

És ez nem bántás volt (úgyhogy kérlek ne sértődj meg), hanem pillangóhatás (de nem térben, hanem időben)...
namihami
A hidzsábosnak legalább nem vehető meg a voksa pár garasért. És ez pozitív tulajdonsága.
kripton
@karma1: Az egyik az övéi közé jött, a másik nem. Annak itt semmi keresnivalója nincs.
Yoda69
Valóban jó kép. És ha orbán nem kreált volna indulatokat az országban ellenség kereséssel akkor most ez a kép nem is lenne téma.
anima
Tudom, hogy furcsán nézel rám.
De azt is tudom, hogy érdekel, amit írok.

Mindenki egy alapszoftverrel születik (a test csak egy hardver, de a szoftver működteti a hardvert, a testet).
Az állatoknál ezt ösztönnek hívják, míg az embereknél - mint Istenhez hasonlót - szellemnek, szellemiségnek, mert több az ember, mint enni, inni, szexelni, üríteni, megvenni mindent, amire vágyik.
Persze ennek sokan nincsenek tudatában, de mint korábban írtam ez nem a megértés kora.

Te ebben sem hiszel, de egyszer volt egy vízözön, ami által százmilliók - gyakorlatilag az egész addig élt emberiség - kihalt, és csak nyolc ember menekült meg.
Ez azért történt, mert annyira megromlott az emberiség, a démonok miatt, hogy mindenkinek mennie kellett a levesbe.
Azt pl tudtad, hogy az Édenkert, aminek a bejáratát angyal védte lángpallossal, a vízözönkor pusztult el?
Bizony, az akkor élt emberek "safari park kirándulások" során megtekinthették.
900 évig élő emberek.
Démonná váló angyalok.
Nefilimek.
Ez elég durva!

Most mi van?
Segítek megérteni az emberiség istenismeretének hiányát, és a következményét.
7,5 milliárd ember él a földön.
Ebből kb 2,2 milliárd keresztény.
1,6 milliárd muszlim.
1 milliárd hindu.
1 milliárd ateista.
900 millió buddhista.
15 millió zsidó (ők számban nincsenek sokan, de mivel Isten választott népe, érdemes szót vesztegetni rájuk)
A többiek, meg mindenféle szutyok természeti vallás mentén mozgók.

Istenről CSAK a Bibliából lehet megtudni mindent.
Vagyis a 7,5 milliárdból csak 2,2 milliárd ember, akik kereszténynek vallják magukat, ismerik Istent - elméletileg.
De ők sem!
A mostani kereszténység hamis tanokat terjeszt dogmatikusan, vagyis a keresztények sem ismerik Istent.
Vagyis SENKI nem ismeri Istent !!!
Szerinted ez nem probléma, holott EZ az egész világ legnagyobb problémája.

Aki kezdi érzékelni, hogy a régi elpusztult világhoz hasonló állapotok uralkodnak jelenleg (ezért egyre gyalázatosabb az egész világ állapota), az gondolja jól...
anima
Mi az ígéret?
Régen víz által pusztult el egy egész világ, míg most tűz által fog.
Rosszul hangzik?

De amit nem tudsz, ami miatt fogat csikorgatsz, és külső sötétségben vagy, az az ismeret hiánya.
Mi az ismeret lényege?
A jövő reménysége - a remény rabjaként!

Nem tudom kifejteni a a maga valójában az egészet, de olvasd a blogom, és majd megérted - ha karod.
Mert a vízözön előtt is hirdetve lett az igazság, de senkit nem érdekelt - ahogy most sem.

Miért nem adom meg a blogom elérhetőségét?
Mert még nincs itt az ideje.
Ha eljön az idő, megkapod, mint üveggolyót.
anima
Hát persze, hogy túloztam költőien, de akik ismernek, tudják, hogy én így tolom.
De miattad!
Ha mindent leírnék szépítés nélkül, megrettennél.
A legdurvább horrorfilmben sem láttad azt, ami a világra jön.
Üstökös becsapódás?
A legjobb, ami történhetne veled.
De nem fog.
A gonosz, a felsőbb hatalmasságok urai, sokkal keményebb véget hoznak el.
A pusztítás, a szenvedés ama fokát, amiben a legdurvább láz-rémálmodban sem láttál.

Iszonyatos harc előtt állunk.
Lesz ott minden.
A leölt emberek vére a lovak szügyéig ér, a temérdek holtestet madarak tüntetik el.
Ugye, hogy mennyire durva?
De ez a végjáték, az előzmények szenvedéséről még nem is írtam - mert ott is lesz minden.

Hát így vagyok én az emberek között.
(Akinek van ismerete, az nem fél - mert tudja, ismeri a menekülési útvonalat.
Régen: Jelöld meg az ajtófélfád: ne harcolj: ha látod az ellenséges sereget, menekülj a hegyekbe.
Most: menj be a belső szobádba - hogy ez mit jelent, majd kiderül).

Érted, az erdőben valahol, a tengertől távol épült a bárka, és MINDENKI hülyének nézte őket, akik a bárkát építették.
Aztán a "hülyék" túlélték, a többiek közül meg egy sem.
Az igazság Istenről a zsidóknak megbotránkozás, a nem zsidóknak meg hülyeség.
Aki érti, hallja.

Nem azt mondom, hogy nem halsz meg, mert meghalsz - csúnyán.
Hanem arról beszélek, hogy feltámadsz, és azzal kéne kezdened valamit... valami jót.
Ez nem az igazi élet!

Honnan jöttél, ki vagy, hová tartasz.
E nélkül az alapismeret nélkül élsz - de inkább vegetálsz az életedben.
anima
Szeretek az éj (a sötétség) leple alatt írni a világosságról.
Meg van valahol ennek is a diszkrét bája.
anima
Nem az baj, hogy te nem tudod, az lenne a baj, ha senki sem tudná.
De nincs baj !!!
Mert vannak, akik tudják - helytettek is,
Ha megfigyeled, sosem a létszám mennyisége a fontos.
anima
Akár meg is haragudhatnál, de kérlek, ne tedd!
Mi nem ellenetek vagyunk, hanem értetek.
Emlékszel, amikor Ábrahám alkudozott Istennel?
Peller Anikó
@karma1: "tehat mindketto menekult" Hümm, vagy túrista.

@anima: "Istenről CSAK a Bibliából lehet megtudni mindent." Ezt a hülyeséget meg honnan vetted? A bibliából? Szegénykém..
kripton
@anima: Te beteg vagy. Nagy-nagyon beteg! És ostoba, mert a saját meggyőződésedetet "tudás"-nak minősíted, pedig az csak HIT! Azt gondolod, hogy lenyelted a Bölcsek Kövét és Nostradamust játszol.
A hit kijelentések, elméletek olyan elfogadása, melyek igazolása semmilyen módon – sem érzékileg, sem logikailag – nem lehetséges. Az elfogadásuk racionális bizonyítás hiányában, – több esetben – annak ellenére történik.

A Bibliát (az Újszövetséget) egy halom, EMBEREK által írt történetből állította össze egy "bizottság" - jóval Jézus után. Htet, hittel igazolni (a Biblia ihletője Isten) csak az adott hit követői esetében lehet. Amit te itt csinálsz, az szánalmas és nevetséges tolakodás.

Mondom ezt hívőként. Hiszek egy természetfeletti, teremtő inteligencia létezésében, de nem vagyok olyan önhitt, hogy ismertnek merjem gondolni mibenlétének részleteit.
kripton
@kripton: inteligencia - intelligencia höhhö :-)
verőce21
A négerek és muszlimok migrációja mindig a nagyvárosok központját ragadja meg, ezek a központi tömbök aztán néhány év múlva elszínesednek, elkallódnak és a fehérek továbbvonulnak a város pereme felé. Miért adnánk át nekik, amit nagyapáink építettek?
Meg kell akadályozni ezt a tendenciát, mint a tüzet!

Már Suetonius leírta a Cézárokban: Tiberiusék tudták a titkot, nem szabad sajnálni senkit!
Grafix69
Én jobbat csináltam volna , miért nem fényképeztek le 4 bakcigány közt egy nem cigányt , az is Magyarország. Akkor nem háborodnának fel ? Aztán melyik lenne a nagy magyar identitás meg kultúra ?
karma1
@Peller Anikó: Ja,... "vagy..."... De a magyar mindkettohoz maskepp allna hozza: a szekely ruhasat megprobalna atvagni, a hidzsabosat meg kiutalni vagy megverni...
Mert a magyar kultura nagyon finomra van hangolva...
Yoda69
@anima: Es mi van az ateistakkal, akik nem hisznek Isten letezeseben?
tudode
Nem attól kellene FELROBBANNI az INTERNETNEK, hogy két fejkendős hölgy vár a metróra, hanem azon, hogy elérkezett oda az ország, hogy a NÉPHÜLYÍTŐK meg Krisztusból is bohócot csinálnak, összekeverve a HITTEL a pártpolitizálást, a XXI. században.
.
Azt sem tartják tiszteletben, hogy ISTEN NEVÉT HIÁBA SZÁDRA NE VEDD!
.
Nem kell újjal mutogatni azokra, akik Isten leple alatt LOPNAK, CSALNAK, hazudnak, FÉLELEMBEN TARTJÁK a társadalmat azzal, hogy MAJD A TÚLVILÁGON jobb lesz, szebb lesz, mint evilágon.
.
Ebből a baromságból kiindulva MIGRÁNS VOLT a nagymamám, aki a XVIII. század végén született, és FEJKENDŐ NÉLKÜL nem találkoztam vele, de megszült 11 gyermeket, mert Isten adta, és a JÓSÁG, és az én MINTAKÉPEM a mai napig szeretetből, önzetlenségből.
.
Hol van már ez a KERESZTÉNYNEK csúfolt társadalom!
Peller Anikó
@Yoda69: Ez nem hit kérdése hanem a butaságé. Senki nem látott még istent. Ja, de. Vannak akik élik, halják, tapasztalják, látják, hallják a környezetüket és egy meztelencsiga érintését is isten érintésének vélik.

Aztán szentül hiszik, hogy terjeszteniük kell a hülyeséget.

Jézus -ha volt olyan- nem isten, nem mindenható hanem hús vér ember (szabású), földönkívüli származással (Máriát a "szentlélek" szállta meg, talán mesterséges módon). Így lehettek meglepő képességei, de a Rodolfónak is voltak és Dynamo is ügyes. Csak ők nem állítják magukról, hogy csodatévők hanem büszkén vallják, hogy ők illuzionisták (csalnak).

Érdekes, hogy isten létezését a fél világ vakon elhiszi (maguk sem tudják mi az), de a földönkívüli intelligens lények létezését a milliónyi megfigyelés ellenére sem képes megfontolni.

Pedig az összes vallás mögött földönkívüliek állnak, ráadásul az összes vallás az égre mutogat, az isteneiket sőt esetenként saját magukat is égi eredetűnek vélik.

Magyarul földön kívüli eredetűnek.
karma1
@Peller Anikó: Elveztem, minden sorodat...:o)))
Mostanaban hallgatom vissza a Heti Hetes-eket, az a lokott Jakso folyton jott a hulye vicceivel, de nemelyiken megis kellett rohogni... A kovetkezo is tole van, es Jezusrol jutott az eszembe:

Egy ember - feltehetoen Jezus - ralep a nazareti to felszinere, es elkezd rajta szaladni... Fut, fut, egyre gyorsabban, majd a to kozepenel elunja a futkarozast, es visszakullog a vizen a partra, logo orral...

Az emberek a parton elkepedve figyelik, hogy mit csinal az az ember a vizen, es mikor kijon, nem gyozik megerinteni, dicserni, es persze csodat emlegetni, hogy "isteni csoda! futni a vizen! csoda!"

Mire Jezus bosszusan odaszol:
- Jo-jo,... De en ROPULNI akartam!
Yoda69
@Peller Anikó: Nehez vitaba szallni a gondolataiddal, foleg mert magam is hasonloan erzek.
Viszont van ket dolog ami igy is megmagyarazhatatlan szamomra. Talan neked van ra verziod:
1. Tegyuk fel hogy vannak foldonkivuliek (szerintyem is leteznek, mar csak a nagy szamok torvenye alapjan is). Akkor miert nem lepnek kapcsolatba az emberiseggel? Vagy ha kapcsolatba leptek, akkor miert tartjak ezt titokban?
2. Ki teremtette a foldonkivulieket? Vagy itt is a Dawrvin-principle ervenyes?
karma1
@Yoda69: Bar Anikonak tetted fel az egyik kerdest, egy angolnyelvu internetes oldalon olvastam arrol, hogy a foldonkivuliek koztunk elnek - nem is egy helyrol erkeztek - es azert nem veszik fel a kapcsolatot velunk, mert szamukra - allitolag - meg eleg primitivek vagyunk.
Ez valahol elkepzelheto - lehet, hogy a termeszek tarsadalma sokkal jobban van felepitve, mint a mienk, es lehet, hogy ok lennenek a kovetkeo ertelmes lenyek . Megsem lepunk veluk kapcsolatba, mert nem is ertjuk egymast, es mert le is nezzuk oket...:o))) (A termeszek csak egy pelda volt, mert ok egyfajta tarsadalomban elnek...:o))))
Nem tartanak elegge ertelmesnek, vagy eleg erettnek arra, hogy megtudjuk a teljes igazsagot.
2/ minden elolenyt - es elettelent - a nepaliak szerint egy nagy Kozponti Ero teremtett, es mozgat most is elottunk, utanunk is, - ezzel sincs tul sok dolgunk.
Asszem, neki eleg volt annyi, hogy a kulonbozo bolygokon kulonbozo kemiai es fizikai korulmenyek kozott kulonbozo teremtmenyek jonnek letre, azert lehetnek elteroek...:o)))
Egyenlore a sajat foldunkkel nekunk kellene tobbet es jobban foglalkozni, hogy ameddig lehet, ezt a fajta civilizaciot megtarthassuk...:o))))
Peller Anikó
@Yoda69: kösz a kérdéseket,
1. Vannak. Az idők "kezdete" óta (= nagyon régóta) látogatják a Földet. Van olyan is aki azt állítja a Földről származtak el. A Földet több száz faj látogatja, sokan kapcsolatba lépnek az emberekkel. Van aki beszélget velük, van akit elrabolnak, vizsgálnak, beültetnek (= csipeznek), van akibe hibrid petesejtet ültetnek (egy tűszúrás) és 3 hónap után elviszik a gyereket további nevelésre (talán egy nevelőzsákban).
Van olyan verzió is miszerint a drákok (gyíkok, sárkányok) fejlesztették ki az embert robotoló munkára. Például bányászati munkára egy bolygón, mondjuk a Marson vagy más csillagrendszerben. Nagyon sok ember eltűnik a Földön, tízezrével, sokan tényleg rejtélyes körülmények közett. Egyszer egy eszkimó falu teljes lakossága szőrén szálán eltűnt, 1200 ember. Puska az ajtó mellett, étel a tűzön. A kutyák éhen döglöttek a láncon. Kanadai eset, Anjikuni tónál.

Szóval kapcsolatba lépnek, de a TV híradó látványosan hülyét csinál azokból aki ufót lát esetleg elvitték.

Az természetes, hogy a kormányok titokban tartják, mert a technológia birtoklása világuralommal ér fel, nem tartozik az ellenségekre, így a pórnépre sem, nyilván. Az internet szemétdombján azonban sokminden kibogozható, csak ezek mellé szándékosan kamu híreket is bedobnak, így elég nehéz az eligazodás.
Yoda69
@karma1: Ilyen verziokat en is olvastam. De ha itt elnek, akkor lathatjak hogy a Fold es rajta az emberiseg az onmegsemmisulesbe tart. Ha magas IQ-ju lenyek akkor tenniuk kellene valamit a vegso pusztulas ellen. Ertem ezalatt a Global Warming-ot, valamint az ujra elesedo hideghaborut a nagyhatalmak kozott.

A nepali verzio nagyon Isten kozpontu. :)
kripton
@Yoda69: "...Nehány féregben öntudatra kél,
Míg minden megtelt, míg minden kihűlt,
És megmarad a semleges salak. -
Az ember ezt, ha egykor ellesi,
Vegykonyhájában szintén megteszi. -
Te nagy konyhádba helyzéd embered,
S elnézed néki, hogy kontárkodik,
Kotyvaszt, s magát Istennek képzeli.
De hogyha elfecsérli s rontja majd
A főztet, akkor gyúlsz késő haragra.
Pedig mit vársz mást egy műkedvelőtől? -
Aztán mivégre az egész teremtés?
Dicsőségedre írtál költeményt,
Beléhelyezted egy rossz gépezetbe,
És meg nem únod véges végtelen,
Hogy az a nóta mindig úgy megyen.
Méltó-e illyen aggastyánhoz e
Játék, melyen csak gyermekszív hevülhet?
Hol sárba gyúrt kis szikra mímeli
Urát, de torzalak csak, képe nem;
Végzet, szabadság egymást üldözi,
S hiányzik az összhangzó értelem..."

Madách.

Valakik talán figyelik, hogy miként feljlődünk, mivé leszünk, hogy szervezzük a létünket, hogy gazdálkodüunk a Földdel.
Peller Anikó
@Yoda69: nagyon jól írta karma, teljesen úgy van. De sokfélék, az egyik beszélget, informál, míg a másik hernyónak néz, a harmadik meg megesz.

Valóban egy alapvető erő a teremtő, de ez nem isten hanem egy sugárzás, hihetetlen nyomóerejű gravitációs sugárzás. Ez működteti a világot, az Univerzumot, az Univerzumokat.

Ezt tudták az indiaiak is, minden nő a homlokára festi a bindut amelyből az Univerzum létrejött, nekik a Brahma teremtette a világot. Most egy nyugalmas szakaszban élünk, nekik ez a Krisna korszak. De eljön egy villámgyors összeomlás, amit a pusztító Síva fog levzényelni. A mostani tudósaink elbújhatnak, szégyellhetik magukat a semmiből keletkezéssel. A világ ciklusos.

2. Igen, a természet önszerveződő, a mozgató erő a gravitációs sugárzás. Nincs isteni teremtés, magától szerveződik az élet. Aztán az értelmes élet már tud manipulálni vele, mint például az ember a géntechnológiával.
karma1
@Yoda69: Nem. A nepaliak egyaltalan nem egy szakallas jovialis oregurban hisznek, aki uldogel a felhok folott, es viharban villamokat szor a latrokra, hanem Univerzum Erejenek , egy lathatatlan EROnek a kultuszat tartjak inkabb, erorol es energiarol beszelnek. Ha a dalai lamat hallgatod, akkor nem egy bigott vallasorultet hallgatsz, hanem egy rendkivul felvilagosult, tanult embert lathatsz.

Miert kellene barkinek beleszolnia az emberek sorsaba?Honnan tudod, hogy az idegenek nem eppen az-e a celjuk, hogy az emberiseg egyszercsak puff! eltunjon a foldrol?
Lehet, hogy eppen erre varnak.
Most kepzeld el, ha egy okos foldonkivuli azt latja, hogy az emberiseg ezerrel es foleg ONKENT rohan bele a megsemmisulesbe, akkor o miert izguljon? Mondom, plane, hogyha nekik pont egy ures foldgolyo kell, emberek nelkul...?
karma1
Hat valoban. A tolvajok ODA nem adjak senkinek sem az orszagot, csak EL. Penzert, letelepedesi kotvenyert... Ende...
Yoda69
@karma1: Ha a Fold megszerzese lenne a celjuk, akkor azt elerhetnek rovid tavon is. Gondolom rendelkeznek olyan bio-fegyverekkel amivel szennyezes nelkul tudnak letorolni az emberiseget a foldgolyo felszinerol. Es nem kene igy evtizedeket varni amig magunk irtjuk ki magunkat, tonkreteve a Foldet is.

@Peller Anikó: 11.26
Mit ertesz az alatt hogy magatol szervezodik az elet? Ha hihetunk a Darwin elmeletnek akkor evmilliok kellenek egy ertelmes civilizacio letrejottenek. Erre gondolsz?
balos
Nem kell ide semmi segítség!Simán felemésztjük a saját és gyermekeink jövőjét a "Nagy" fejlődéssel!
karma1
@Peller Anikó: Hat rendesen sikerult meglepned, Nem kapok levegot Toled...:o))) De az a jo...:o)))
@Yoda69: A neutron bombat mar kitalalta ez a rendkivul okos emberiseg, (is), tehat azzal minden elolenyt ki lehetne soporni a vilagbol, (allatokat), maradnanak az epitmenyek az alapjaikon, mar "csak" a termeszeti katasztrofak, foldrengesek valtoztathatnanak a tajkepen.

II. Erzsebet angol kiralyno peldaul szaurusz, tehat nem is a legjobb szandeku emberke a foldon - eleg sok megnyilvanulasaban inkabb a hideg szamitas lathato, mint barmifele emberi erzelem. (Lasd Diana likvidalasa, hiszen az nem tortenhet meg az angol kiralyi hazzal, hogy a majdnem kiralyne elvalik a majdnem kiralytol, es egy arab muszlim orvos gyermekevel terhes, hiaba a meses gazdagsaguk - a Harrod's aruhazlanc a papae-, szoval vannak meg erdekes dolgok a vilagban, csak eppen nem kotik mindenkinek az orrara...)

Mas: mint mondtam, egyaltalaban nem biztos, hogy ebben a foldi eletben az egyre jobban megbetegedo emberisegre volna szuksege egy - akar - mesterseges intelligencianak, vagy cyber lenynek, aki felig emberi, felig mar gepi intelligencia - egy serulekeny emberrel mi a szart kezdenenek, vagy mondjuk egy vakondot, egy zsirafot mire tudnanak hasznalni a Marson? (Most csak mondtam egy peldat).
Sajnos, semmifele UFO-tol nem lehet elvarni, hogy pont az emberiseget segitse. (Bar vannak szep szammal segitok is - pl. magas szokek , akiket sokszor a vedoangyalainknak is nevezzuk, ok valoban jot akarnak az embereknek, mert harcban allnak peldaul a szauruszokkal, akik kifejezetten szemetek, es egyaltalan nem akarnak jot az emberisegnek.
Nekem van olyan baratom, akinek a mamaja nyomtalanul eltunt - soha semmifele nyoma sem maradt, pedig csak egy tejszinhabert ment le a kozeli kozertbe egy husvetkor. Ne tudd meg, hogy a csalad mit erez azota is.
adrenalink
Teringettét! Hát ezért riogat a fityisz, hogy a fehér fejkendős nénike békésen, derűs arccal üddögéljen a migráncs mellett? És, ha mindjárt kést ránt, és meggyilkolássza? :-)
Peller Anikó
@Yoda69: Valóban, ha a Föld megszerzése lenne a célja valamelyik fajnak, arra már lett volna ideje korábban is, hiszen tízezer évekkel ezelőtt is jártak már erre különböző lények. De köztük is lehet hierarchia esetleg torzsalkodás, így ők sem tehetnek akármit, mivel a Világegyetem lakott.

A torzsalkodásra példa a Nurembergi csata az égen 1561-ben és azt követően néhány évvel a Bázeli eset, mindkettő civakodásnak tűnik. De van olyan forrás ami a Tunguszka eseményt is a civakodáshoz sorolja, ahol a drákok segítségével plejádi és más hajókat semmisítettek meg egy rosszindulatú faj (a Maitre).

A szerveződésről: A mozgató energia a gravitációs sugárzás ami örök, nem gyengül, örökmozgó elemi részecske. Ez szervezi az ősrobbanástól kezdve az anyag kialakulását a protonokon és elektronokon keresztül a Hidrogén atomok (+ He és némi Li) majd molekulák kialakulásával. Ezeket a sugárzás csillagokká nyomja össze, ahol további elemek épülnek fel akár a vasig.

Ha a csillag elég nagy akkor az sietve felemészti a hidrogént meg a héliumot és ha ezzel megvan akkor felrobban, a hajtóerő a gravitációs sugárzás nyomóereje. Ekkor arany képződik (és a többi magasabb elem) és szétpöffen. Ezt a ködöt, füstöt a gravitációs sugárzás összenyomja, csillagok és bolygók keletkezhetnek belőle, szerencsés esetben földszerű és méretű bolygó, vízzel tokkal vonóval. Szerves anyagok épülhetnek fel, metán vagy akár aminosavak.

Eddig ez mindvégig önszerveződés. Az élet lassan kaphat lábra, de van egy fura tulajdonsága: Ha valami nem alkalmas a túlélésre az eltűnik. A maradék az élő anyag. Ami képes a túlélésre. A rengeteg próbálkozásból néhány sikeres lesz. Fantasztikus dolog a természetes kiválogatódás.

Az élet kialakulása megfelelő körülmények esetén mondhatni törvényszerű.
justhpeter
A képről csak egy Normális Világ jut eszembe.
Grafix69
@Peller Anikó: Szkeptikus vagyok , bazi nagyok a távolságok , ha itt lett volna egy is mi már nem élnénk az tuti.
Peller Anikó
@Grafix69: Rengeteg hajó jár ide, anyahajókkal járják az űrtengert. A csészealjak csak partraszálló egységek, de többnyire képesek a csillagközi utazásra is. A távolságok nem számítanak nagyon, a zRetikuli csillagrendszer kb 10 perces utazás lehet nagyságrendileg.

A mai fizika-tudomány katasztrofális állapotban, zsákutcában van. Teljesen félreértik a világot. Csak mondok egy példát: azt képzelik, hogy a gravitáció a leggyengébb hatóerő miközben a világ legbrutálisabb, mindent meghatározó ereje. De ezt tudják fokozni, azt képzelik, hogy nem is erő.

Hanem egy matematikai formalizmus, egy geometriai definíció, a tér, mégpontosabban a téridő ún görbülete lenne a gravitáció. Magyarul a semmi meggörbülése amely mentén a tárgyak mozognak.

A semmi mentén. Már Tesla is kiröhögte őket.

A gravitációs sugárzás sebessége a döntő, az pedig sokkal nagyobb mint a fény sebessége. Ezzel a sebességgel lehet utazni az Univerzumban, sőt az Univerzumok között (ez már azért nagyobb falat, gondolom ez nem mindennapos kirándulás).

A gravitációs sugárzás áthatolóképessége nagyon nagy, ezért műszerekkel nehéz mérni közvetlenül és a (sebesség)mérési próbálkozások elvi hibával terheltek

Eötvös próbálta mérni a gravitáció árnyékolhatóságát (nem tudott kimutatni semmit), de az ő okoskodása is elemi logikai hibával terhelt. Nagyon érzékeny, de erre a célra alkalmatlan eszközzel mért.

Szóval itt vannak és még mindig élünk. Nem tudni meddig.
Grafix69
@Peller Anikó: Ancsa én nagyon bírlak meg általában a hozzászólásaidat , de kicsit el vagy rugaszkodva a valóságtól , de inkább a realitásoktól , ami alapjában véve nem baj de te tényként állítasz elképzeléseket , és már elnézést de néha akkora marhaságokat mondasz , hogy az ember azt gondolja , vagy te vagy idegen vagy csak mocorog benned valami . A gravitációs sugárzás amiről te beszélsz az a gravitáció által keltett hullám jelenség a térre , és bizony az nem gyorsabb a fénynél . Azt hiszem ,hogy sokkal jobban érdekel téged a fizika mint amennyit tudsz róla , a legjobb benne , hogy tényként kezeled az elképzeléseidet , ez önmagában nem baj csak káros lehet ha valaki magáénak veszi ezeket a scfi elképzeléseket . Az E = M x C2 nagyon sok mindennek ellent mond a te teóriádban . Nagyon művelt vagy , de sok ostobaságot is leírsz . Minden tiszteletem a tied , de csak más hozzá szólásokban .
kripton
@Grafix69: Egyetértek.

@Peller Anikó: "...A gravitációs sugárzás sebessége a döntő, az pedig sokkal nagyobb mint a fény sebessége. "
Ezt honnan tudod? Megmérte már valaki? Ne haragudj, de amit ebben a témában előadsz, az csak fantáziálás.
Peller Anikó
@Grafix69: sajnálom, de nem nekem kell átértékelnem a realitásokat, mert a fizika van bajban. A káros az a vaskalapos fizika, most van esélyed megtudni hogyan működik a világ. Ahol marhaságot vélsz ott kérdezned kell, kérdezni, kérdezni, most még kérdezhetsz. De nem szeretem ha marhának néz valaki.

A gravitációs sugárzás amiről én beszélek az egy elemi energiarészecske sugárzás, semmi köze a térhez, mert nincs olyan, hogy tér. Legfőképpen nincs olyan, hogy téridő, képes vagy ezt megérteni?

Ha nem létezik tér (mert ez egy matematikai kompozíció) akkor nem lehet rá semmi sem hatással. Egy fizikailag nem létező, ember által definiált segédfogalom nem kelt hullámjelenséget, sem semmi mást, mert N E M létezik.

Azt mondod a gravitáció bizony nem gyorsabb a fénynél. Na itt van a kutya elásva, honnan tudod?

Állítod, ahogy én is az ellenkezőjét.

Nem állíthatod biztosra, mert senki nem mérte meg műszerekkel, vagy mérte de hülyeségeket mért, mint fentebb már állítottam. Az einsteini hülyeségen alapul az okoskodás, de a fénysebesség maximumot nem támasztja alá semmi, csak bele van verve a fejekbe.

Eleve saját magukból csinálnak hülyét a fizikusok amikor az ősrobbanás felfúvódásáról beszélnek, ami ugye a fénysebesség sok sok sokszorosa. Tehát már saját maguk sem konzisztensek.

Az első lépésben döntő annak megértése, hogy a tér (vagy téridő) egy nemlétező dolog, ezt próbáljuk meg először tisztázni (ha érdekel a dolog).

Fogalmak nem léteznek a szervetlen világban. Csak részecskék, ezek jelentik az anyagi világot.
karma1
@Grafix69: Nyugodtan lehetsz szkeptikus, ez a szived joga! De ha jozan paraszti esszel gondolkodsz, akkor rajossz, hogy az emberi elet igy csak ezen a bolygon, ilyen korulmenyek kozott alakulhatott ki, - ez a mi Foldunk. Csak azert tartod a tavolsagokat rendkivul nagynak es legyozhetetlennek, mert Te az emberi agy talalmanyaiban gondolkodsz, vagyis hogy az ember mit tud megepiteni, hasznalni a jelenlegi EMBERI testevel. (Termeszetesen mi nem vagyunk alkalmasak tobbszaz fenyevnyire levo bolygok meglatogatasara, mert a Foldrol nem tudunk a foldi technikaval olyan raketakat tervezni, amiket uzembiztosan tudnank reptetni tobbszaz fenyevnyire es persze az urhajoban levo EMBER sem elne meg tobbszaz fenyevnyi idot...
Ne ragadjunk le a MI lehetosegeinknel - legyen eleg az, hogy bizony vannak mas bolygok - mar csak a nagy szamok torvenye alapjan is -, ahol olyan lenyek - nem emberek! - elnek, akik viszont kepesek athidalni idot es tert, viszont nem tudnak megtermelni egy kilo krumplit vagy paradicsomot sem, - igaz, megenni sem tudnak, mert az o bolygojukon mondjuk egy teljesen masfajta erobol nyerik az energiat.
verőce21
Általában úgy vettem észre, hogy a sci fi-vel foglalkozóknak mindig könnyebb leírni, vagy megálmodni, hogy mi történik a láthatatlanban vagy a következő évszázadban. Teljes bizonyossággal látják az eseményeket és a jövőt, anélkül, hogy meg tudnák mondani mi lesz velük fél óra múlva. :)
Grafix69
@Peller Anikó: Jólvan .Azon nem fogunk vitatkozni , hogy a világ nyilván sokkal bonyolultabb mint amit látunk vagy megtapasztalunk a mi 3 dimenziós életünkben , viszont , ha bele nézek a távcsövembe és meglátok egy galaxist , akkor az bizony olyan kurva messze van , hogy ha fénysebességgel is közlekedne valaki akkor sem tudná több generáció után sem , hogy mi a francnak indult el ide . Azzal a ténnyel , ( és ez nem olyan ,hogy nem tudták megmérni ) ,hogy a tömeg a sebesség növekedéskor növekszik ( valósan , nem csak úgy képzeljük ) azt eredményezi ,hogy egy sebesség határon túl már olyan mértékű lenne ,hogy nincs az az energia ami a mozgatására elegendő lenne . A tér hajlításokat meg meghagyom a scfi íróknak mert mindig lemodellezik egy 2 dimenziós síkkal ,közben meg 3 dimenziós teret kellene hajlítani stb stb . Nem hinném ,hogy a fizika minden területe marhaságokat állítana mert sajnos a természetben nagyon sok igazolt még akkor is ha neked ez nem tetszik . Én csak azt nem értem ,hogy mekkora bátorságod van ahhoz ,hogy olyan kijelentéseket tegyél elméletekről mintha az valós bizonyított tény lenne . Ezen kívül elég lekezelő számomra az ilyen ( kérdezzél nyugodtan , ha nem tudsz valamit , majd én megmondom neked mi hogyan van ) kioktatás , mintha azt gondolnád , hogy a másik ember csak elvegetál , nem olvas és nem érdeklődik a világ dolgai iránt . Ami pedig a marhaságot illeti az a kijelentésekre értendő nem a személyre , még akkor sem ha kioktatsz olyan dolgokból amiket akár tanulok akár tanultam vagy megtapasztaltam , netán a hobbim . Nekem nem probléma ha neked nincs tér , és nem létezik semmi amivel ezt a világot magyarázzák , de azért én mégiscsak a megtapasztalt dolgokkal foglalkoznék , bár nem ördögtől valóak az elméletek , azért azok még mindig csak gondolati síkon léteznek és nem feltétlenül a valóságot jellemzik amit te előszeretettel úgy állítasz be mintha az ténylegesen úgy volna . @karma1: Nyilván az élet nem egyedi jelenség az univerzumban , de azért mégis...
kripton
Az iskolában a tanító néni kérdezi a gyerekeket.
- Ki tudja megmondani, hogy mi a leggyorsabb dolog a világon?
Jancsika jelentkezik.
- A fény tanító néni. A fény a leggyorsabb dolog a világon
- Jól van Jancsika, okosan válaszoltál, ötöst kapsz.
Most Pistike jelentkezik.
- Mit akarsz mondani Pistike?
- Azt tanító néni, hogy nem a fény a leggyorsabb dolog a világon, hanem a gondolat. Mert gondolatban egy pillanat alatt sokszorosan messzebb kerülhetünk, mint a fény egy év alatt.
- Nagyon jó Pistike! Nagyon okosat mondtál, megdícsérlek és két ötöst adok neked.
Móricka majd kiesik a padból Tanító néni, tanító néni!!!
- Mit akarsz Móricka, mi bajod?
- Az tanító néni kérem, hogy nem a gondolat a leggyorsabb dolog a világon, hanem a szar!
- Hülyeséget beszélsz Móricka, maradj csendben!
- De tanító néni kérem szépen, én tegnap sokkal gyorsabban beszartam, mint ahogy gondoltam.

És Móricka "igazsága" megcáfolhatatlan. Ehhez képest az E = M x C2 "einsteini hülyeség". Azért Móricka helyében én elolvasnám ennek a könyvnek az alábbi fejezeteit. Talán megértené, hogy nem a szar a leggyorsabb dolog a világon.

www.antikvarium.hu/konyv/george-gamow-john-m-cleveland-fizika-74094
A fény
A fény hullámtermészete
A speciális relativitáselmélet
Általános relativitáselmélet
kripton
@Grafix69: "A tér hajlításokat meg meghagyom a scfi íróknak mert mindig lemodellezik egy 2 dimenziós síkkal ,közben meg 3 dimenziós teret kellene hajlítani"

Ha lassan forgatva látsz videón egy kockát, felismered, hogy az egy kocka. Pedig csak monitoron, vagyis két dimenzióban látod. A három dimenziós tárgy két dimenziós vetületét látod.
Így mutatta be Carl Sagan a négy dimenzisós kockát - három dimenziós vetületben.
kripton
@Grafix69: Ezek persze még lightosabbak, mert KÉT dimenzióban próbálják szemláltetni, hogy miként kell értelmezni a HÁROM dimenzióban bemutatott NÉGY dimenziót. :-)

www.youtube.com/watch?v=UnURElCzGc0
en.wikipedia.org/wiki/Four-dimensional_space
Grafix69
@kripton: Ezt is értem és tudom is de , mikor egy papír lapot hajlítanak meg és megmagyarázzák ,hogy így az A és a B pont egymás felé kerül és az közelebb van , Igen aham csak akkor már mikor közelebb van akkor 3 dimenzióról beszélünk . Mert ott a magasság . Amikor ezt a produkciót megcsinálnák a 3 dimenziós térrel akkor milyen kiterjedés lenne az amikor közelebb kerül A - B ??? Milyen kiterjedés?
Pálinkás Pál
A kép készítőjének...értem én a célzást...csak akkor lenne valami alapja , ha olvashatnánk olyan híreket hogy a népviseletes nénikék robbantgatnak!!! Persze eddig ilyet csak a másikról olvashattunk.Ergo...undorító libsi húzás a kettő között párhuzamot vonni!!!
JAJMÁR
@anima: Írj rövidebben, azt többen elolvassák. A kevesebb több!

Persze, hogy a keresztény vallás alapja a Biblia... minden vallás valamilyen "könyvekre", tanokra épít.
csak nem mindegy ki mit és hogyan magyaráz mi emel ki. Nekem nincs bajom az egyház magyarázatával.
kripton
@Pálinkás Pál: Libsiktől mit vársz?
JAJMÁR
ímeabizonyíték: a kendő, mint népviselet,a világ számos kultúrájában megjelent
Hogymi a különbség?
Hátez, amit látunk Anyugati, unfejlett keresztény kultúrák mutatóba, elvétve és hagyományőrzõként megõrizni akarják,míg egyes arab kúltúrák élik,fiatalok is mindennap viselik
Ennyi!
Fura mi?
kripton
@Grafix69: "Amikor ezt a produkciót megcsinálnák a 3 dimenziós térrel akkor milyen kiterjedés lenne az amikor közelebb kerül A - B ??? Milyen kiterjedés?"

Nem tudom megmondani, mert abban a világban, amit mi érzékelünk és felfogni, és még megérteni is képesek vagyunk nincs lyan kiterjedés.
Ez a kiterjedés a negyedik dimenzió, ami nekün olyan, mint a képzeletbeli kétdimenziós lénynek a harmadik dimenzió.
Peller Anikó
@Grafix69: az tuti, hogy nagyok a távolságok. Rakétával.

Viszont a tömeg a sebesség növekedéskor NEM növekszik. Ez téveszme. Ugyanúgy ahogy a hossz sem csökken és ahogy az idő sem dilatál. Ezek a látszólagos jelenségek akkor lépnek fel amikor a nagysebességgel mozgó tárgyakat távolról figyeled meg. A tárgyak sajáthossza nem változik attól, hogy kis vagy nagysebességgel repülnek. Éppen ellenkezőleg, az egyenesvonaló egyenletes mozgást végző testek minden tekintetben azonos tulajdonságokkal bírnak, kivétel az impulzusuk, mert az sebességfüggő. De a hosszúság dimenziójuk nem változik meg a sebességtől.

Az idődilatáció tekintetében a GPS órákra szokás hívatkozni, csakhogy a GPS órákat is távolról figyeljük és a GPS rendszer úgy van bekalibrálva, hogy az órajel a földfelszínről nézve pontosnak LÁTSZON ! Látszon, és ez elegendő. Ha visszahoznánk egy GPS órát kiderülne, hogy a valóságban mi történt odafönt a GPS órákkal. De még egyetlenegyet sem hoztak vissza.

A tömegnövekedés mese tekintetében utalhatok Dávid Gyulára aki bigott relativista, viszont a tömegnövekedést tagadja (nagyon helyesen). Az ő véleménye is az, hogy minél nagyobb a sebesség annál nehezebb (fénysebességű) gyorsító erővel gyorsítani egy részecskét. Ha a részecske fénysebességet érne el akkor meg természetesen fénysebességgel nem lehet tovább gyorsítani.

Ebből származik a téveszme a tömegnövekedésről. Nincs semmilyen tömegnövekedés.

Fénysebességet nem lehet elérni rakétával, de mint karma is említette, a fejlett civilizációk másképpen közlekednek. A gravitációs sugárzás manipulálásával, fókuszálásával a gravitációs sugárzás horribilis nyomóerejét használják ki az űrben való ugráláshoz. Ez nem térgörbítés, mert olyan nincs. Nincsenek féreglyukak, nincs szingularitás.

Nem mondtam olyat, hogy a fizika minden területe marhaságokat állít! A relativitáselmélet-kozmológia vonal állít a természettudományokat (és magát a fizikát) megcsúfoló hülyeségeket, ezek garmadáját.

Nem oktattalak ki,...
Peller Anikó
@Grafix69: Nem oktattalak ki, ellenkezőleg, te oktatsz ki hivatalos fizikából, te marháztál le. A világ úgy működhet ahogy mondom, ahogy a fizikusok mondják úgy meg 100% biztonsággal nem.

Ha van kérdésed mit miért gondolok így tedd fel, kioktatásból nem kérek.

És mint mondtam az első, sarkalatos kérdés annak megértése, hogy léteznek e a valóságban a matematikai objektumok.

Mert ha nem (és természetesen nem, definíció szerint nem) akkor az nem tud tágulni, görbülni vagy felpúposodni. És ezzel már hatalmas bajban van a fizika (ezen része), a kozmológia.
JAJMÁR
@Peller Anikó: Az Ember fiziológiai és biológiai szempontból is egy faj.

Sajnos vannak egyedek, akik teleokoskodással akarják önmaguknak elhitetni... de mi a fészkest?
hogy ember?

Egyébként minden változik, a világ, a fizika, az ember... és minden valaha felállított törvényszerűség megdőlhet egyszer...
szaboria1
@JAJMÁR: Emlékszem micsoda kendő variációk voltak a 60 években még volt olyan is amibe szivacs volt bevarrva. Tulajdon képen nagyon sok évszázadon keresztül viseltek magyar országon is kendőt a nők. volt olyan viselet amikor a kendőt úgy kötötték meg, hogy a homlok is elvolt takarva.
kripton
@JAJMÁR: "Sajnos vannak egyedek, akik teleokoskodással akarják önmaguknak elhitetni..."
Khmmm... Hááát igen! Vannak olyanok.
Például ilyeneket mondanak:
"Egyébként minden változik, a világ, a fizika, az ember... és minden valaha felállított törvényszerűség megdőlhet egyszer..."

Lófüttyöt!
Sok dolog változik, de vannak dolgok amik soha nem változnak. Kepler, Newton, Ohm törvényei... a matematika, 2 x2 soha nem lesz 5...!
Peller Anikó
@kripton: 9:53, 3 perc alatt elolvasni sem tudtad rendesen, nemhogy megérteni :)

10:23, azt írta, hogy megdőlhet, nem azt, hogy megdől. A matematika más, az nem törvényszerűség. A matematika axiómák és definíciók egymásra épülő rendszere, nem tud megdőlni. Persze fejlődik a matematika is és lehetnek benne hibás épületek.
JAJMÁR
@kripton: ja! hát, aa biztos és megváltoztathatatlan a hülyeség. Te már így maradsz
kripton
@Peller Anikó: Nekem alég volt a 3 perc. Neked két óra sem. :-)

Azt írta, hogy "Egyébként minden változik, a világ, a fizika, az ember... és minden valaha felállított törvényszerűség megdőlhet egyszer..."
Tehát MINDEN változik. A matematika is! Aztán "..." ÉS(új gondolat!!!) minden valaha...

Az a főbaj, hogy a törvényszerűségek nem olyanok, mint a jó pénisz. Nem "állítódnak" fel!
Mert:
"A törvényszerűségek az emberi tudattól függetlenül léteznek, a tudomány csak visszatükrözi a megismerőtől függetlenül létező objektív törvényszerűségeket."
kripton
@kripton: Lemaradt.
És a 2 x 2 = 4 bizony objektív törvényszerűség.
Grafix69
@kripton: Pontosan ezt akartam hallani , mert ez van . akkor meg ne hadováljanak itt tér hajlításról .
kripton
@Grafix69: Nem akarlak elszomorítani, de a tér, hajlása nem függ a te akaratodtól. Az attól függetlenül van! Ez már nem elmélet, hanem bizonyított tény.
Ma már olyan érzékeny és pontos műszerek vannak, amikkel nagyon kis eltéréseket is, nagyon pontosan meg lehet mérni. Egy teljes napfogyatkozásnál megmérték egy mellette látszó csillag pozícióját, és az bizony közelebbnek látszott, mint ahol a tökéletesen ismert helye szerint lennie kellett volna. A Nap eltérítette a csillag fényét. Mivel a egyenes kitűzője a fény, így a térhajlás elmélet bizonyítést nyert.
Grafix69
@Peller Anikó: Nos , sajnos ( ez csak az én véleményem ) szerintem a te eszmefuttatásodnak a 70 százaléka baromság , Javaslom egyszer olvasd el a Az idő rövid története . c könyvet , hogy ( a legegyszerűbbnél legyek ) Stephen Hawking mit gondol erről a világról , és közben a bizonyított tények is benne vannak . Könnyű olvasmány , könnyen megérthető és minden tekintetben igaz , felvázol teóriákat is , elméleteket , és rengeteg bizonyított tényt is . Még annyi lenne , de tényleg csak mert zavar, hogy az energia egyenlő a tömeg és a fénysebesség négyzetének szorzatával , az bizony visszafejtve a fénysebesség négyzete egyenlő az energia és a tömeg hányadosaként , magyarán a tömeg gyorsuló mozgásban nő ( nem csak úgy , hanem tényleg ) . Amennyiben te mégis mást gondolsz erről , lelked rajta , de én jobban hiszek ennek az egyenletnek , amit már igazoltak többször is akár a részecske fizikában is . Igen és te oktatsz ki engem , mert én soha nem venném a bátorságot arra ,hogy kérdezzél nyugodtan . Én nem vagyok ilyen magabiztos . Részemről a téma lezárva.
Grafix69
@kripton: Persze ezzel semmi gond , a tömeg gravitációs tere ezt simán megteszi , na de ezt a mai teknológiával utazásra használni , na nekem ez az erős .
kripton
@Grafix69: Hetven százalék??? :-)

Ezt nem is lehet utazásra használni. Ahhoz a Peller-effektus kell.
Grafix69
@kripton: mellesleg Carl Sagan csillagász a kedvenceim közé tartozik , főleg a Cosmos c. sorozata amit a magyar tv 1989- ben le is adott . Szinte az összes részét fejből tudom , mind e mellett én is amatőr csillagász vagyok . Nem hinném ,hogy bármiben is különbözne a véleményünk , csak én azt bírom a legjobban , hogy mindenki megtud minden baromságot magyarázni , ufókat meg mindent , de olyan szinten rugaszkodnak el a valóságtól , hogy ilyen erővel a Mikulásról is tarthatnának előadást vagy Jézuskáról. Mindent meglehet magyarázni azzal , hogy olyan teknikájuk van amivel a pont pont pont pont , Mikor végig olvasom már fekszek is .:)) Olyan teknikájuk van az embereknek ,hogy még az 1 dimenzió világát sem tudják definiálni nemhogy a 4. dimenziót .
Peller Anikó
@kripton: Éppen nem. Törvényszerűségeket pont az emberi tudat hozza létre, mi figyeljük a természet történéseit -ami részecskék trilliárdjainak statisztikus mozgásából áll elő- és megpróbálunk szabályszerűségeket megállapítani, majd valamiféle matematikai formalizmust ráhúzni. Az így illesztett egyenleteket aztán törvényeknek gondoljuk amelyek bizonyos -általában szűk- körülmények között előre számíthatóvá teszik a természetben lezajló folyamatokat.

Az emberi tudattól függetlenül a részecskék léteznek, ez az anyag. Semmi más nem létezik a (szervetlen) természetben. Legfőképpen a fogalmak nem léteznek a természetben, ezeket egytől egyig mi, emberek alkotjuk.
csak úgy....
Állítsa valaki,hogy buta a magyar! két fejkendös nö ül egy buszmegállóba és erröl napokig bírnak regélni! :)
Edmond Dantes
Einstein hülye,Planck hülye,mindenki hülye.A relativitás elmélet meg a kvantumfizika marhaság.Maxwell meg a zavaros törvényeivel elmehet a búsba,nekem már egyébként Kepler is gyanús,továbbá Bolyai is elmehet a francba a térgeometriájával. Sajnálom,hogy öt évet elpocsékoltam az egyetemen,itt kellett volna kezdeni.Bár akkor még csak érettségim volt.
Grafix69
@Edmond Dantes: Ez volt a legjobb , a kórházban is a betegek tudják a legtöbbet :)))))))))))))))))))))))))))))))
kripton
@Edmond Dantes: Szeretnék hülye lenni!

@csak úgy...: Hát igen... Picinyt mintha elkalandoztunk volna a témától. Bár... Tulajdonképpen a hidzsábos lény térugrással került ide!
kripton
@Peller Anikó: Hagyjuk!! Ezen a téren más univerzumban vagyunk. Nagyon másban, és féregjárat sincs
kripton
@Edmond Dantes: Nekkem nyóc diplómám van. Vadj osztájom? Mán nem túdomm.
csak úgy....
@kripton: ki köll tenned a lábad a faluból , még mielött hülye leszel...
kripton
@kripton: Nna lyó! nem nyóc, tsak nédj.
kripton
@csak úgy...: Hűje lenék kíteny! Iten lyó! Én vadjok iten a szelemi pédaképp.
csak úgy....
@kripton: oszt szoktá é csajozni vagy csak a fiukat szereted? csöppöt zavartnak tünsz...
csak úgy....
@kripton: kendet is piszoku megbökhette a nap ...
csak úgy....
@kripton: :" Hűje lenék kíteny! Iten lyó! Én vadjok iten a szelemi pédaképp."
...értelek! kántor lehetsz borsodba..., attu még nem köne vedelned,van akinek szarabbu megy.
kripton
@csak úgy...: Nem szoctam csalyozni. A fijúkat szeretem. És még lánj vadjok.
csak úgy....
@kripton: azonnal küldöm a shikarit ,...neki mind1.
Edmond Dantes
@Grafix69: A betegek nem csak tudják,hanem már kisebb műtéteket is elvállalnak,a portás diagnózisa alapján.
JAJMÁR
@Edmond Dantes: Jó "elmės" vàlaszok. Hahaha :)
Ėljen a humor :)
Eladott Ország
Szombathely szép állomás megy ott a faszállítás két kislány ül a padon mindkettőt jól megba'
www.youtube.com/watch?v=ttKhEa7IULk
Sámannus
Ebből is látható, hogy a fideszt az orozok hülyítik, mert a magyar asszonyok is viselnek fejkendőt, vállkendőt, Nagy meleg kendőt, amit téli kabát helyett is felöltenek.
Csak a csökött agyú muszkahívek elvárásai szerint létezik ez a megkülönböztetés. A hosszú felső ruha is hagyomány, csak rá kell nézni a korabeli festményekre, és ordít róluk, hogy pofátlan hazugságáradatban élünk.
Mézike
@Edmond Dantes: tegnap 17 . 50. -re. Ezen én is elgondolkodtam mikor végigolvastam a @Peller Anikó: , @Grafix69: , @kripton: ., csörtét.:-) Anikó! Ha nincs tér és téridő akkor mi hol a fenében leledzünk ? végigvettétek ezerrel a fizikát stb. ebből nagyjából két mondat után egy szót nem értettem. Az emberi tudattól függetlenül csak az anyag létezik a természetben ... akkor a lelkünk az honnan van?
Én nem vajok ollan okos mint ti. Aztat monnyátok + nekem a 3 gr. -os lélek az honnan jön? És hová megy ha a test meghal? Hopp! :-) Különben is . Miért pont a mi őseink maradtak fenn, okosodtak tovább a többi ősember faj közül? Sztem, bár ez csak elmélet. Itt léptek közbe az idegenek. Őket tanították...és alapjáratban erről szól minden vallás. ...
Grafix69
@Mézike: Erről mind a hármunknak sajátos véleménye lehet , de szerintem Kripton és az enyém nagyjából hasonlatosak lehetnek . A lélek mint olyan , annyi de annyiféle teológia magyarázta már , igazából gőze sincsen senkinek róla . Magya az én tudat is nehéz dió ,de a lélek létezése , nos az én véleményem valószínűleg elkeserít majd , de én azt gondolom ,hogy az élő anyag halálával a lélek is eltűnik a semmibe , megszűnik létezni . Legalább is eddig ez a legegyszerűbb . Persze én is hiszek abban ,hogy valami más is van , de eddig azt senki nem bizonyította .
Peller Anikó
@Mézike: Kösz mézike, minden értelmes kérdést köszönök, kiváltképp ha szerény, mert ugye nem vagyunk egyformák.

Tér és téridő, sík és gömb nem létezik. Kérdezhetnéd például, ha gömb nem létezik (mert az egy matematika-geometriai definíció = azon matematikai MATEMATIKAI pontok összessége amelyek egy középponti matematikai ponttól azonos távolságra vannak) akkor hol a fenében élünk mi hiszen az Univerzum gömb alakú.

A kérdést máshonnan kell közelíteni. Csak (mozgó) anyag létezik. Van és kész. A szervetlen természetben semminek nem jut eszébe azon filózni hogy miben létezik.

Csak nekünk jut eszünkbe. Definiálunk hosszúságot, időt, szögeket, matematikát, geometriát, koordináta rendszereket, különböző tereket. Egyik fajta tér sem létezik, mindegyiket kitaláljuk.

Azért hoztuk létre, hogy ne csak egyszer legyünk képesek eljutni valahova véletlenül, hanem máskor is amikor tetszik és akár másoknak is el tudjuk magyarázni merre menjen.

Tehát nem a térben létezünk -mert ez csak egy sztereotíp gondolat- hanem a tér fogalmat mi alkottuk meg a saját boldogulásunk érdekében.

Lelkünk nincsen. A gondolatvilágunk csak egy a fejünkben futó program, hasonlóan egy számítógépen futó programhoz. Ha a gépet kikapcsolod akkor nem száll el a lelke hanem leáll a futás. Nem repül ki a gépből semmi, neki sincs lelke. Ha bekapcsolod akkor sem a lélek száll bele, hanem elindul a program, szinte feléled a gép, főleg ha robot és képes önálló működésre.

Az utolsó mondatok lehetségesek, lehet, hogy besegítettek pl a drákok (Annunaki). Kellett nekik a munkaerő.
Sámannus
@durbincs: Te már ne menj a napra, mert már így is mögzakkanttál.
kripton
@Peller Anikó: Tér és téridő, sík és gömb nem létezik, lelkünk sincs, a gondolataink programok, számítógépek vagyunk. Programot futtatok, tehát vagyok? Ha belerúgok a számítógépbe, azt érzi? Feljajdul? Van tudata is nekije? Az Univezumnak ismert az alakja? Ezt is most tudtam meg.

"Azért hoztuk létre, hogy ne csak egyszer legyünk képesek eljutni valahova véletlenül, hanem máskor is amikor tetszik és akár másoknak is el tudjuk magyarázni merre menjen."
Akkor mégis kell legyen valami rendszer, törvényszerűség a "dolog"-ban! És ha van, akkor az az a"dolog" is van!
kripton
@Grafix69:
Teller Ede zsidó vallású családban nőtt fel (identitását tekintve haláláig magyarnak valotta magát, amikor a Paksi Atomerőmű ünnepségére hazajött, az ünnepi gyűlésen "magyar testvéreim" megszólítással kezdte a beszédét) de felnőttként agnosztikussá vált. hu.wikipedia.org/wiki/Agnoszticizmus

Ez az a felfogás, amelyet én is a magaménak vallok, és büszke vagyok arra, hogy egy ilyen kivételes tudású emberrel azonos szemlélet alakult ki bennem, még mielőtt megtudtam, volna, hogy azt miként nevezik és hogy Teller Ede is eszerint gondolja a Mindenség létezését.

Az agnoszticizmus (a görög agnosztosz 'megismerhetetlen' szóból) egy olyan filozófiai ismeretelméleti nézet, amely szerint a valóság végső dolgai, Isten vagy istenségek (felsőbb hatalmak) létezését nem tudjuk megismerni, nem tudhatjuk, hogy léteznek-e vagy nem, és enélkül a tudás nélkül kell élnünk a világban.

Az agnosztikusok állíthatják, hogy nem lehetséges abszolút vagy biztos tudásunk. Az agnoszticizmus szerint a vallási kérdésekről szóló állítások nem igazoltak, vagy nem igazolhatóak. Igényli, hogy a vallási állításokat ugyanúgy igazolják, mint a tudományos állításokat.
Grafix69
@Peller Anikó: Bocsánat a véleményemért , és tényleg teljesen tisztában tartom a tiedet . Azt vettem észre , hogy igaz az a megállapítás , hogy az ember hoz létre szabályokat , törvényszerűségeket a megtapasztalt világ alapján . Viszont te úgy gondolod ,hogy ezek csak modellek , olyan modellek amivel meglehet magyarázni a megmagyarázhatatlant , és valójában semmi köze a valósághoz. Nagyjából ezt fogtam fel a Te általad megfogalmazott elméletekből . Én szerintem részigazságokat tartalmaz az elképzelésed , de az univerzum működése , biztosan törvényszerűségeken alapszik és minden bizonnyal modellezhető . Nem hinném ,hogy pl a matematika okult tudomány lenne , hiszen az az egyetlen nyelv ami akár idegen értelmes lények közti kommunikációra is alkalmas lehet , és mint ilyen egyetemes és igaz modellező eljárás mind az univerzum mind az élet leírására , olvasására. Csak ennyit szerettem volna.
Grafix69
@kripton: Teljesen egyet értek veled ebben . Azzal a kis kitétellel , hogy a jelenlegi állapotban , tehát a tér jelenlegi kiterjedéseinek az ismeretében a tudomány ebben a rendszerben erősen kötött állapotú , bár koránt sem aknáztuk ki ennek a lehetőségeit , a természet mégsem elszámoltatható a miértekért . Bármilyen teóriát is ráhúzhatunk az élet definiálására , mindig belefogunk ütközni a miértekbe , és válaszokat ebben a rendszer soha nem fogunk kapni, ha mégis akkor már régen nem ez a rendszer és valóság lesz az ismert világ .
Peller Anikó
@kripton: a számítógépnek "van" tudata. Azt tudja amit beleprogramozol. Hasonlóan ahhoz ahogy az újszülöttbe (hosszú évek alatt) beleprogramozod a tudástárat. Aztán beteszed egy programozó intézménybe ahol tovább programozzák tanítónénik majd tanárbácsik.

Van rendszer, ha úgy tetszik törvényszerűség a dologban: definíciók és fogalmak rendszere amiket az ember alkotott.

A tér egy 3 dimenziós koordináta rendszer, egyfajta 3 dimenziós térkép. De a térképre sem mondod, hogy léteznie kell egy térkép dolognak a természetben. A térképet is mi rajzoljuk.

Ami létezik az az anyag. A csillagok, bolygók például. Ezeket rajzoljuk be a térképbe.

De nem a térkép létezik az Univerzumban hanem a csillagok.
Nem a koordináta rendszer létezik az Univerzumban hanem a csillagok.
Nem a tér létezik az univerzumban hanem a csillagok.

A dolog a fejedben van. Ha van.
kripton
@Grafix69: Van, helyesebben volt egy feltevésem. Amikor még azt hittem, hogy átnevezik rám érte a Nobel-díjat. :-)

Hédervári Péter "Képes csillagvilág című könyvében (sajnos a sok költözés során elkallódott) volt egy képsorozat.

1. Egy gömb alakú objektumból vékony gázsugár (vagy valami) lövellt ki. A gázsugár által megtett távolság, és a képek készítésének idókülönbségébőlegyszerűen kiszámítható volt a gázsugár sebessége. A fénysebesség többszörösének kellett volna lennie!!!

Ehhez persze ismerni kellet az objektum távolságát is, amit a Doppler-effektus, a színkép vöröseltolódásának mértékéből számoltak ki!

2. Egy másik - Szintén a vöröseltölódásos távolság-meghatározás által megmert távolságban lévő - objektum olyan elképzelhetetlenül nagy folyamatos energiakisugárzást produkált, amihez MÁSODPERCENKÉNT TÖBB TÍZEZER FELROBBANÓ SZUPERNÓVA ENERGIÁJA KELLETT VOLNA!!!

Itt jöttem volna én! :-)))
Az akadémikus uraknak nem volt (ma sincs) annyi eszük, hogy felülvizsgálják a Doppler-effektus, vagyis a vöröseltolódásos távolságmérés mindenhatóságát!
Persze ez fenekestől felforgatná az egész Univerzumot. :-)
kripton
@Peller Anikó: Háááát... A Te fejedben vannak dolgok az egész biztos! :-)))

"A törvényszerűségek a tudatunktól fuggetlenül léteznek." Nem a fejünkben vannak.
Grafix69
@kripton: pontosan értek mindent amit írtál . Ez kb olyan paradoxon , mint az ősrobbanás elméletek magyarázata , azzal pl a probléma ,hogy a tér tágulása az elmélet valódiságát alapjaiban rázza meg , ugyanis az gyorsabb volt mint a fény ( a modell szerint ) . Akkor ezek szerint akkor gyorsabb volt aztán utána meg semmi nem lehetett gyorsabb ? Legalább is a modelljük szerint . Van nagyon sok paradoxon , és a gyorsulással mért fény vörös eltolódásával sem magyarázható minden , ráadásul a folyamatos gyorsulás problematikája a mai napig fent áll . A gravitációval is vannak problémák , maga a rendszer modell Newton óta nem sokat változott , de valami mégis hiányzik az univerzum legújabb modelljéből , itt jöttek be a sötét anyaggal , sötét energiával , mondván ,hogy kell lennie valami másnak is odakint . Sokat olvasok a témában és sokat nem tudok , de mindig érdekeltek ezek a dolgok . Valamiért nem tudnak elszámolni az ősrobbanás teoretikusok az első 10 másodperc pillanatával , mert az a tér tágulás sokkal gyorsabb volt mint amit jelenleg ismerünk. Végtére is szép dolog a tudomány ..
Grafix69
@kripton: ezt elolvasom , de nem ma , fáradt vagyok már . Viszont látom ,hogy kurva jó témák vannak benne . Köszönöm
Grafix69
@kripton: Miért hiányoznak belőle szegmensenként 2 oldalak?
kripton
@Grafix69: 21:57
Sajnálom, de nem tudom. Nem is vettem észre, mert én régen már olvastam, ezt a linket csak most találtam. Gondolom, ez amolyan kedvcsináló akar lenni.
Peller Anikó
@kripton: 21:05, Csak nem tudod melyiket kell felülvizsgálni, a fénysebesség maximum hülyeséget vagy a Doppler sebességmérés realitását. A fizikusok igyekeznek begyömöszölni a c -nél nagyobb sebességeket c alá, mert azt elhiszik szentül.

www.nrao.edu/pr/2005/fastblazars/

Érdekes a magyarázat is, szerintük azért látszik c-nél nagyobbnak a folt távolodási sebessége, mert felénk jön a jet. Csakhát pont fejenáll a logikájuk, mert ha felénk jön a jet akkor mégnagyobb a valós sebessége és ezzel nem lehet gyömöszölni c alá.
kripton
Mondtam, hagyjuk! Ha így állsz hozzá a vitához (fénysebesség maximum hülyeség), akkor nem látom esélyét a veled való értelmes polémiának.
Peller Anikó
@kripton: bazmeg most magyaráztam a fénysebességnél nagyobb távolodási sebességeket a 0827+243 blazár jetnél, amit próbálnak félreértelmezni azért, hogy begyömöszöljék a fénysebesség alá.

Az rendben van ha nem érted az angolt, de én magyarul magyaráztam.

Oldalirányú távolodásra 25c adódik. Ha pedig a jet nem oldalra hanem felénk jön akkor a valós sebessége sokkal nagyobb kell legyen, nem pedig kisebb.

Mi lenne ha ezt cáfolnád inkább.
kripton
@Peller Anikó: Nem az értéssel van gondom, hanem a hülyézéssel, és a nagyképü, lekezelő stílusoddal.
Peller Anikó
@kripton: ha érted, hogy 25c -nél nagyobb a jet távolodási sebessége, akkor miért is várod el tőlem, hogy ne tartsam hülyeségnek a fénysebesség maximumot? Vagy az egész kozmológiát?

Ami a fénysebesség sokszorosával felfúvódó ősrobbanáson alapul?

Megcáfolod a NRAO méréseit, ami még oldalirányban is 25c távolodási sebességet ad, megcáfolod a z6 vöröseltolódású kvazárok 6c sebességét, megcáfolod a felfúvódás nagyonsok c sebességét és bab a tortán megcáfolod a millió EBE megfigyelést is.

És visszavonom a hülyézést. Ha van miért.
kripton
@Peller Anikó: Szépen kérlek, nehogy visszavond a hülyézést! Sok időmbe tellett, sok pénzembe került, míg vénségemre sikerült ilyen hülyévé kupálnom magam. Nagyon elszomorítana, ha ezt nem értékelnéd úgy, ahogy az módodban áll!
Peller Anikó
@kripton: De én nem téged hülyéztelek le, hanem hülyeségnek tartom a fénysebesség maximumot. Amibe matematikai zsonglőrködéssel próbálják visszatuszkolni a különböző megfigyeléseket.

Miközben a helyzet az, hogy a gravitonsugárzás sebessége sokszorosa a c-nek, és ezzel a kezdősebességgel robbant fel egy fekete lyuk. Emiatt gondolják, hogy felfúvódott a nemlétező tér az ősrobbanás első másodpercének töredéke alatt.

A gravitonsugárzás emberi léptékkel elképzelhetetlenül nagy erővel nyom téged (minden irányból nyom, ezért nem érzékeled). Viszont a Föld alulról árnyékol belőle egy kicsit és ezért lefelé egy pici erő gerjed a fentről és az alulról érkező (gigászi) erővektorok különbsége miatt.
csak úgy....
@kripton: 12.44 nem bírom elviselni ha valaki szenved! ha csak ezen múlik ,-szerintem is hülye vagy de erre nincs tudományos magyarázatom,így is OK?
csak úgy....
@csak úgy...: ...persze az anikó sem piskóta ! ;)
Csizmás Kond
Ez úgy marhaság ahogy van. A fejkendő a magyar népviseletben is szerepel, tehát azért soha senki nem reklamált csak vannak akik szeretnek kiforgatni mindent. A burkával bolt a baj és azzal is másképpen van az egész mint ahogy itt előadják a kultúrát.
csak úgy....
@Csizmás Kond: csak nem szeretnéd mások több 100 éves népviseletét béfolyásolni ?
ha csónya a lyány,akkó bé köll takarni,de röndösen... ;) tanúlhatnának a kersztények a mohamedánoktól! egyre több az alig öltözött ,trampli fiatal lyány .
Csizmás Kond
@csak úgy...: ...vagyis azt akartad kierőszakolni magadból, hogy a tyúk tanuljon a tojástól...?
csak úgy....
@Csizmás Kond: jajj cicám,gondold úgy ahogy akarod...,már a hasonlatod is sántít.
...gondótam földoblak, de ha ott a nyelved alatt a shikari tabletta...
Csizmás Kond
@csak úgy...: ...ne gondolkodj...főleg ha nem megy...
csak úgy....
@Csizmás Kond: hisz te gondolkodtál fölöslegesen,te kis szörös és most rám akarod kenyni? ;)

Új hozzászólás

Hozzászólás írásához regisztráció szükséges. Regisztráljon vagy használja a belépést!


Még karakter írhatElolvastam és elfogadom a moderálási elveket.