Izraelből kapott komoly kritikát a Sorsok Háza

Slomónak tetszik és ez a lényeg. Izrael meg messze van.

Bandzsa Halandzsa (Schmith Mária) próbálja élét venni annak a szégyenletes tettnek, hogy 600 ezer zsidót küldtünk a halálba. Végül egy váltóőr lesz a bűnbak, amikor menekítettük a zsidókat a németek elől rosszul váltott és így kerültek a koncentrációs táborokba.

"A kiállítás nem helyezi általános kontextusba a magyarországi zsidóüldözéseket, csak a gyermek áldozatok személyes tragédiáira koncentrál.

Nem foglalkoznak a nyilas hatalomátvétel előtti zsidóüldözésekkel és nincs szó a magyar hatóságok szerepvállalásáról zsidók deportálásában.

Úgy állítják be, mintha a német megszállás előtt nem lett volna zsidóüldözés Magyarországon.

Eltúlozza a magyar zsidómentők szerepét."

KÁR VOLT LÉTREHOZNI !!!

@solidedge: Küldtünk... menekítettük... Én nem! Te igen?

@solidedge: Hatszázezer? Azt a mindenit!!!
Az American Jewish Committee adatai egyes európai országokban élő zsidó népességről 1938-ban és 1948-ban.

Magyarország: 444 000 110.000

"A világ legjelentősebb holokauszttal foglalkozó tudományos intézetének szakértőjének nagyon nem tetszik a magyar koncepció."

Én nem ismerem az ő koncepcióját (a Sorsok Házáét sem), de nem tartom kizártnak, hogy az meg nekem nem tetszene. Nincs ezzel semmi gond! Én nem nézem meg az ő kiállítását, ő meg nem nézi meg a Sorsok Házát.

Ajándék lónak ne nézd a fogát. S ha még ilyen se lenne?

@r2d2: "Úgy állítják be, mintha a német megszállás előtt nem lett volna zsidóüldözés Magyarországon."

Mondj tényt! Milyen zsidóüldözés volt Magyarországon a német megszállás előtt?
De ne jogkorlátozást és ne egyéni túlkapásokat mondj, hanem az magyar állam által történt üldözést!

@kripton: Idéztem... majd arra csupa nagybetűvel reagáltam...

Láttam, de azt hittem hogy azért idézed, mert te is így gondolod.
A nagybetűs reagálásodat - azzal nem egyetértve - tudomásul veszem. Szerintem hasznos szerepe van.
Ez az én véleményem, amit pedig neked kell tudomásul venni.

@r2d2: A témához: velemenyparbaj.blogspot.com/

A koncepciót kidolgozó történelemhamisító Lézerlátású Kancsal Mariska személye és munkássága miatt, a Sorsok Házában bemutatott anyag a magyar hatóságok felelősségét mentegeti. Másra nincs is szükség ebben az országban csak még egy zsidó emlékhelyre 7.5 milliárdért a már meglévő kb. százötven mellé. Slomót megvették, ezt nem is tagadja, sőt büszke rá, feltehetően okosnak érzi magát. Amúgy meg egy felcsúti kisvasúthoz hasonló pénzkidobás az egész, a Páva utcai objektum mellé ez tök fölösleges, viszont pár ember eléldegél majd az állam pénzén.

@r2d2: 13:42

Ezért nem fogadják el itthon sem a zsidóság képviselői sem, ezért ragaszkodtak a Schmidt Mária féle összeállításhoz. Ezért nem hajlandó egyeztetni Schmidt M., aki szeret történelmet hamisítani.
Így is csinálhatnak egy múzeumot, de akkor ne a zsidókra hivatkozva tegyék.

@Eladott Ország: "Slomót megvették, ezt nem is tagadja..."
Kitűzhetsz egy zászlót! Ez a hónap hazugsága.

@CsipkeRózsa: "Ezért nem fogadják el itthon sem a zsidóság képviselői..."
Kik az itthoni zsidóság képviselői? Ki nevezte ki őket annak?

@kripton: 14:21

Ezt az írást már máskor is belinkelted, egy írás, ami csak egy vélemény volt.

@CsipkeRózsa: Igen, de másnak. És nem az írás kisebb része vélemény. A nagyobbik rész tények közlése.
Itt minden beírás csak vélemény. A tieid is csak azok.

@kripton: 14:44

Ezt a témát egyszer már végig tárgyaltuk.
Egyébként, választással lettek a vezetők odatéve.

@kripton: 14:48

Tudom, a te véleményed, hivatkozásod mindig ténynek számít.

@CsipkeRózsa: Vitatkoztunk már róla, de tárgyaltuk VÉGIG! És akárhányszor előjön a téma, annyiszor lehet véleményezni.
Választással lettek valamilyen tisztségbe téve. De ettől még nem lettek a magyarországi zsidóság kizárólagos képviselői. Még akkor sem, ha ők (és te) annak tartják magukat.

@CsipkeRózsa: Megint sunyi vagy. Idézzem, hogy mik az ottani tények?

@kripton: 14:55

Ti szerettek hivatkozni a 2/3-os választási győzelemre, a zsidóság képviseletében a Slomó által képviseltek aránya közel sem éri el még az 1/3-ot sem. Ha kormányszinten a 2/3 egy állandó hivatkozási alap, akkor ebben az esetben is az követendő, hogy az egyeztetést a nagyobb szervezettel végezze el a kormány képviseletében Schmidt M.
Megvárták, amig Lázár János távozik a helyéről, aki ragaszkodott az egyetértés létrejöttéhez.

@kripton: te megint nagyon gáz vagy! 13:46"Küldtünk... menekítettük... Én nem! Te igen? "

@r2d2: "KÁR VOLT LÉTREHOZNI !!!"

A Mazsihisz ezt már a terv felvetésénél is mondta.

@kripton: kísértetiesen hasonlít az igazság utáni kutatási vágyad a shikari tibi barátom érveire! :)

@CsipkeRózsa: Ti meg állandóan ignoráljátok a 2/3-ot. Tedd azt most is! :-)))

A Mazsihisz jogelődje Rákosiéktól kapta meg minden akkor erőszakkal megszüntetett magyarországi zsidó szervezet "képviseleti jogát", minden vagyonát és az meglévő infrastruktúrájukat. Ezeket ÖTVEN ÉVIG - az EMIH megjelenéséig - sajátjaként bitorolta. (Érthető módon szeretné ezt folytatni.) Az EMIH által terjeszteni kívánt zsidó hitbeli szellemiség sokkal régebbi, mint a Mazsihisz. A Mazsihisz "bűnben fogant", morálisan hiteltelen.
ÖTVEN ÉVIG volt a kommunista kormányok "kedvenc zsidószervezete".
Az EMIH-nek is jár ez az ÖTVEN ÉV!!!
Akkor lehet méricskélni, hogy mekyikük a nagyobb. :-)))

@csak úgy...: Nem zavar, ha azt hiszed hogy egy személy vagyunk vele - két nicken - de ki kell ábrándítsalak. mert nem. Ha elhiszed jó, ha nem, az is

Nyilván azért, mert mindketten azonosan gondolkozunk a témáról.

@csak úgy...: Mi ebben a gáz? Én se nem küldtem, se nem menekítettem senkit sehova. Tehát nemindokolt a többes szám első személy.

@CsipkeRózsa: 15:26
És akkor mi van? Ha nem tetszik nekik, ne nézzék!

@kripton: Ezt a Rákosi szövegedet már előadtad máskor is, nincs jelentősége, hiszen csak névváltozás volt, a zsidó szervezetek miért ne szövetkezhetnének. A kommunista kormányok kedvenc katolikus keresztény szervezete is működött.

És, még hány szervezet és hány ezer ember működött kedvencként, és lett átnevezve?

@kripton: dalolj nekünk inkább Trianonról ! ;) arra tán még emlékszel,...az korábban vót !

@kripton: azért azt el köll viselned a náladnál idösebb emberektöl,hogy ha jön a 3.történelem hamisítást.azt már nem igen nézik jó szemmel...

@CsipkeRózsa: Igen, már előadtam és örülök hogy zavar! Akárhányszor értetlenkedsz, annyiszor lesz lehetőségem újra és újra előadni.
Tökéletes példája vagy a kártékony embernek! Akiben a tudatlanság a szorgalommal párosul. :-))

Nem részletezem - a tények téged csak összezavarnak és egyébként sem szereted őket - de nem csak névváltozás volt, és nem hogy jelentősége van a dolognak, hanem éppen ez a lényege! De ennek megértése egy bizonyos értelmi színvonalat kíván.

A többi zagyválásod terelés, melléduma.

@csak úgy...: Megint seggfej vagy.

@kripton: 15:35

Ez már a csúcs nálad, nem az a lényeg, hogy nézik vagy nem nézik. Ne az ő beleegyezésével történjék a "színház".

@r2d2: Van fogalmad róla, mennyi "alkotmányos költséget" lehetett a létrehozatalával zsebretenni?...

@CsipkeRózsa: Kijazaz "Ő"?

@Qqberci: Na abból maradt ki a Mazsihisz és Lázár. Érthető, hogy nem is tetszik nekik.

@kripton: "Tökéletes példája vagy a kártékony embernek!"

Örülök, hogy nem kártékony rovart írtál.

Tudom, csak te vagy a lángész.


A mellé-duma rád jellemző.

@kripton: "@csak úgy...: Nem zavar, ha azt hiszed hogy egy személy vagyunk vele - két nicken - de ki kell ábrándítsalak. mert nem. Ha elhiszed jó, ha nem, az is"
Ezek után biztos vagyok benne,hogy te és a shikari 1 és ugyan az...,mellesleg van neked még a "propn" 1-2 nicked a sikeres vállalkozón kívül...

@CsipkeRózsa: Tudtam, hogy hülye picsa vagy, de azt nem, hogy ekkora! :-)))

@CsipkeRózsa: A Mazsihisz.

Hülye seggfej vagy.

Most pedig megyek és zokogok reggelig. Nem tudom elviselni, hogy ezt gondolod.

@CsipkeRózsa: Megint tévedsz. Felőlem beleegyezhetne. Még tapsikolhatna is. Számomra a Mazsihisz bármiféle véleménye indifferens.

@kripton: lebuktál shikari tibi! te egy kis unatkozó prosztó vagy a propelleren! :)
gondoltad,hogy mindenki annyira hülye ,mint te...,picinyem! korábban köö fölkelni,hogy átbaßd a bácsit! ;)
te mindíg lemész shirakiba és ez föltünö volt ...,itt az utolsó példa ,tibim! ;)

kripton
@CsipkeRózsa: Tudtam, hogy hülye picsa vagy, de azt nem, hogy ekkora! :-)))

na errü ennyit...

@kripton: estefelé már alig várunk mint durbincs ...,te nagyon meg lehetsz zakkanva ,tibim...

@kripton: Két zsidó egymásnak esik, én már csak egy kávét kérek tejjel és két cukorral.
uploads.disquscdn.com/images/12bcdb9a8b06c28243d86737b3f27e25ba81ca29e272ff93c010732bc8df1226.gif?w=800&h=300
Mint az áldás, úgy záporozik a közpénz Köves Slomó milliárdos birodalmára
444.hu/2018/02/15/mint-az-aldas-ugy-zaporozik-a-kozpenz-koves-slomo-milliardos-birodalmara
Elnézést kért Köves Slomó, amiért a Fidesznek kezdett kampányolni ...
alfahir.hu/sites/default/files/styles/szeles/public/indexfoto/plakathollik_0.jpg?itok=yQ7gN0Rl

@CsipkeRózsa: (szept. 22 15:26) S mennyibe került ez nekik?!

No most mi lesz slomó???

@r2d2: ma, 09:54

Nem tudom.

@CsipkeRózsa: Semmibe!!! Egy fillért nem tett bele a MAZSIHISZ! Meg Izrael állam sem... Kritika viszont az jött...

@r2d2: A kormány kitalálta, nem a Mazsihisz akarta, ők azt mondták, hogy elég a Páva u.-i Holokauszt Múzeum.

A nem tudom válaszom inkább arra irányult, hogy a továbbiakban mi következik, az mibe kerül. Köves Slomó megkapja a Sorsok Házát, utána Orbán elveheti a Mazsihisztől a Páva utcát. A kettőt összevonják?

A Mazsihisz és Izrael részéről a kormány kinevezte v. felkérte, nem tudom, melyik a megfelelő kifejezés, hogy vegyenek részt az elképzelés megvalósításban, bírálatában.

Mazsihisz részéről Heisler András, Izrael részéről a Yad Vashem múzeum vett részt a bizottságban.
Schmidt Mária egyedül akarta eldönteni a további lépéseket, az ő elképzelése kifogásolható volt a két bizottsági részt vevőnek, egymás után kiléptek a bizottságból.

A bírálat jogát ne kifogásold tőlük, csak azért, mert nem került egy fillérjükbe se, az egészet kizárólag Orbán akarta. Nem a pénz kell, hogy befolyásoljon véleményeket, nem a pénz beszél.

@CsipkeRózsa: Persze, semmi jót nem találtak benne!!! Csak a hibákat veszik észre!

@r2d2: Ezért igyekeznek piedesztálra emelni csútiék, Tisza Istvánt és Horthy Miklóst.

@kripton: szeptember 22., 14:21
Egészen jó ez a blogtéma. Őszinte és elfogulatlan. És nagyon igaz.

@Eriksson: Köszönöm!

@Shikari: Mindenkinek lehet véleménye Horthyról. És mindenkinek lehet véleménye mindenkiről, és mindenki Horthyról alkotott véleményéről.

@Shikari: Nem értek egyet. A hetven éves kommunista propaganda és agymosás eredményeképpen sokan még valóban annak tartják.
De valóban vannak akik elvakultságból, bosszúvágytól, nyerészkedési vágytól hajtva, hazug rosszindulatból igyekeznek őt annak lefesteni. Ezek már vesztésre állnak, ezért a kétségbeesett vergődésük.

Többeknek:

"A Szombat a Times of Israel cikke alapján számol be arról, hogy Moshe Kantor, az Európai Zsidó Kongresszus (EJC) elnöke a Sorsok Háza legutóbbi fejleményei kapcsán adott ki közleményt. Ebben Kantor arról ír, hogy az intézményt átvevő EMIH nem rendelkezik magyarországi hagyományokkal és gyökerekkel, és csak erkölcsi hajlékonysága miatt lett a kormányzat kedvence. A helyi zsidóságot pedig nem képviseli."

"Az EJC és demokratikusan megválasztott vezetősége pedig kiáll a Mazsihisz mint a magyarországi zsidóságot képviselő szervezet mellett."

"Kantor szerint a holokauszt emléke nem játékszer, hogy azzal a politikai cimborákat jutalmazzák. Az EJC elnöke úgy látja, hogy a magyar kormány célja nem más, mint a holokauszt tisztára mosdatása, ami nem méltó egy EU-tagállamhoz."

@CsipkeRózsa: Na itt vagy? Magadtól jöttél, vagy a főnököd küldött? :-)

Kantor és az EJC vagy a Mazsihisz szövegét darálja, vagy a tényeket hagyja figyelmen kívül, vagy egyszerűen hazudik amikor azt mondja, hogy "a magyar kormány célja nem más, mint a holokauszt tisztára mosdatása".
A kormány a holokausztot mindig is elítélte. annak tagadásának, relativizálásának büntetésére törvényt hozatott. Hogy ez mennyire "demokratikus", mennyire sérti a szólásszabadságot (Sargentini hol van???), azt most hagyjuk.
A kormány nem a holokausztot akarja "tisztára mosdatni", még csak nem is Horthyt, hanem annak az eddigi elfogult, kifejezetten és igaztalanul magyarellenes terjesztését igazra módosítani.

Amikor a Sorsok Házának kritizálói az mondják, hogy "eltúlozza a magyar zsidómentők szerepét" az csak egy szubjektív megállapítás, nem pedig tény közlése." Szerintem meg a Mazsihisz minimalizálja azokat. Ez is egy szubjektív megállapítás.

"Úgy állítják be, mintha a német megszállás előtt nem lett volna zsidóüldözés Magyarországon."
Akkor most téged felszólítalak. (r2d2 még adós a válasszal.)
Mondj tényt! Milyen zsidóüldözés volt Magyarországon a német megszállás előtt?
De ne jogkorlátozást és ne egyéni túlkapásokat mondj, hanem az magyar állam által történt üldözést!

@CsipkeRózsa: Amíg meg nem érted, és nem válaszolsz:

MIT KELLETT VOLNA HORTHYNAK TENNIE?
(Ezt különböző fórumokon sokszor, sokaktól megkérdezetem, de választ rá soha nem kaptam. Mellébeszélés, hallgatás, vagdalkozás volt a reagálás.)

Állt volna ellen Hitlernek? Akkor Lengyelország sorsára jutunk. Magyarországi Főkormányzóság lettünk volna Veesenmayerrel a nyakunkon. Jött volna Eichmann már 1941-ben(!!!) SS-estől, Gestapostól, Einsatzgruppestől, Zyklon B-stől, és épített volna minden megyében egy Auschwitzot.
Így 1944. március 19.-ig, - a német megszállásig - Magyarországról (a német befolyású országokból egyedüliként(!!!) nem deportáltak zsidókat. Eichmannt éppen azért küldte ide Hitler, hogy felszámolja Horthy szabotációját.
1944. október 15.-ig, - a nyilaspuccsig - pedig Budapestről (akkor már csak a fővárosban volt befolyása) nem történt deportálás.

Mindenki, aki hibáztatja őt az csak elvakult, komolytalan vagdalkozó amíg nem mondja meg, hogy mi lett volna a tetteinek vagy azok elmaradásának kevesebb áldozattal járó alternatívája!

Szóval: MIT KELLETT VOLNA HORTHYNAK TENNIE???

@kripton: Nincs főnököm, és ne szólíts fel semmire. Te is elmondtad a véleményedet, azzal pedig én nem értek egyet, és gondolom, még sokan mások sem. Másként látjuk még a jelent is, amit most élünk.

@CsipkeRózsa: :-)))
Tehát, komolytalan vagdalkozó vagy.
És sunyi!!! Köves rabbi Kantornak adott válaszát, és az Europai Zsidó Egyesület állásfoglalását "véletlenül elfelejtetted" berakni. Pótlom.

Köves Slomó, az EMIH főrabbija azzal vágott vissza, hogy Kantort „posztszovjet oligarchának“ nevezte, aki rajta van az úgynevezett Putyin-listán. AZ USA pénzügyminisztériuma januárban közzétette azok névsorát, akik szankciókra számíthatnak. A lista pontról-pontra egyezik a Forbes magazinéval az oroszországi milliárdosokról.

A brüsszeli székhelyű European Jewish Association vezetője, Menachem Margolin Chábád rabbi az EMIH védelmére kelt. Azt írja, hogy az EJC és Kantor nyilatkozata mutatja, mennyire elrugaszkodtak a zsidó közösségtől és a tényektől.

TÖBBEKNEK: :-)))

Köves azzal érvel, hogy Kantor EJC-ben viselt tisztsége „csupán hatalmas vagyonának és befolyásának tudható be.” Európában kívülről jöttnek számít, és különböző zsidó szervezetek állandó támadásának célpontja. Kantor kész arra, „hogy a holokauszt áldozatainak emlékét tiporja és beavatkozzon a magyarországi zsidó ügyekbe.”

Köves emlékeztetett arra, hogy „ő maga neves családból származik, hat nemzedékre visszamenő magyarországi jelenlétet mutathat fel, holokauszt túlélők unokája, továbbá rabbi, aki a magyarországi zsidóság történetéről írott dolgozatával szerzett PhD-fokozattal rendelkezik.”

www.szombat.org/politika/a-sorsok-haza-nemzetkozi-zsido-szervezetek-kozotti-vitat-gerjeszt

@kripton: Ha az egész cikk érdekelt, megtaláltad volna, ha odaklikkelsz, ahol megjelent a cikk, a hozzászólásomban azt is olvashattad.

"A Szombat a Times of Israel cikke alapján"

Egyébként, a saját igazamat írom, te pedig az általad annak talált szövegedet írod.

Sunyi pedig te vagy! Ne osztogasd folyamatosan a rád jellemző tulajdonságokat.

@kripton: ma, 13:07
"Szóval: MIT KELLETT VOLNA HORTHYNAK TENNIE???"

Ahogy később le tudta állítani a zsidók begyűjtését, úgy nem kellett volna elkezdeniük sem azt. Ahhoz is megvolt a hatalma.

@CsipkeRózsa: "Egyébként, a saját igazamat írom, te pedig az általad annak talált szövegedet írod." Legalább kapisgálod, hogy ez mekkora baromság? Nincs olyan, hogy saját igazad, és mindenki az általa igaznak vélt gondolatokat írja - ha nem bértollnok, mint te.

"Ahogy később le tudta állítani a zsidók begyűjtését, úgy nem kellett volna elkezdeniük sem azt. Ahhoz is megvolt a hatalma."

Ezt már a hozzád hasonlóan szellemi fogyatékos Eladott Ország olvtárssal elkezdtük tárgyalni.

@Eladott Ország: "A közhiedelemmel és az újra divatos mentegetésekkel ellentétben a kormányzónak nem csupán lehetősége, de számos eszköze is lett volna, hogy a deportálásoknak és a zsidókkal való embertelen bánásmódnak véget vessen."

Sorolj fel párat abból a számos eszközből! De olyanokat, amikkel valóban megakadályozhatta volna a deportálásokat, anélkül, hogy Lengyelország sorsára juttatta volna az országot.
Ha nem teszed, mocskos, sunyi, aljas, gerinctelen, hazug féreg vagy.

Megjegyzés:
Hitler amikor még csak tervezte Magyarország megszállását, megkérdezte Keitel vezérkari főnököt, hogy a Wehrmachtnak mennyi időre van szüksége az ország megszállásához.
- Ha a Magyar Honvédség ellenáll, akkor három nap, ha nem áll ellen, akkor hat.
- ???
- Mert akkor minden településen meg kell hallgatnunk az üdvözlő beszédeket, és részt kell vennünk a fogadási ünnepségeken."

Részletezd, miben állt Horthy azon hatalma, amivel ellen tudott volna állni Hitler erejének! Ha nem teszed, nem csak sunyi vádaskodó, de aljas, gerinctelen, hazug féreg is vagy.

@kripton: Nem azért, mert nem készülök neked dolgozatot írni, de most ki kell lépnem a PC-ből egyéb elfoglaltság miatt.

@CsipkeRózsa: Ühüm.
Jó lesz holnap is. Addig megkérdezheted a főnököd, hogy mi legyen az "igazságod! :-)

@kripton: Nem örülök, hogy ühümözöl", nem szoktam hazudni, mert nem szeretek hazudni, és miért lenne érdekem, hogy neked hazudjak?

Mondtam, hogy nincs főnököm, egyébként minden d.u. legalább háromszori megszakítással és újabb belépéssel szoktam böngészni. Nem csak ma a te kedvedért.

Mivel önállóan írom, amit gondolok, most adok neked egy cikket, itt is megtalálható a propin, csak nem nagyon teszik ki az ajánlott írások közé az ilyen cikkeket v. blogokat:

propeller.hu/itthon/3376282-holokausztkutato-sorsok-haza-resze-egy-hosszu-tavu-tortenelemtisztogatasi

Ha a cikk végén tovább klikkelsz a Hvg-re, olvasható az egész levél, amit Randolph L. Braham írt Heisler Andrásnak.

Randolph L. Braham gondolatait és történeti tudását fogadom el, minden hasonló témában. Az ő Horthyról való megállapításait, és M.o. szerepét, a holokauszról szóló írásait, ő valóban egy kiváló tudós.

Az itthoni történészek közül akiket én el tudok fogadni, azt sem te, sem a veled hasonló módon gondolkodók nem hajlandók még csak elolvasni sem.

@CsipkeRózsa: Tudod azt a közmondást igaz, hogy háború után sok a hős...na most ez a helyzet.
Az akkori helyzete úgy oldották meg ahogy tudták és hidd el, a sok Horthyzás nem a magyarnak árt hanem épp ellenkezőleg...mert bár itt sokan csak a gyártott történelmet ismerik máshol tudják az igazat.

@CsipkeRózsa: Ez az a faszi, aki visszaadott valamilyen kitüntetést, mert nem tetszett neki a "koncepcijó". Na attól kezdve nem tartom hitelesnek.
A HVG, ez a faszi, a Mazsihisz, te, és még sokan mások egy virágból valók (hindu mondás) vagytok. Kinevezitek egymást, kvázi magatokat leghíresebbenek, legismertebbnek, legleglegleglegnek..., agybafőbe dicséritek, és kurvára hitelesnek tartjátok magatokat, "kiváló tudósnak" tartjátok magatokat.
.
Horthyt annak tartjátok, aminek akarjátok. Mi is! A holokausztról úgy gondolkoztok, ahogy akartok. Mi is!
Vitának nincs értelme.

Tévedsz. Olvastam Karsait is, Krauszt is. Elfogadni persze nem fogadom el a megállapításaikat. Krausz elítéli Szakály Sándort, hogy "nem tudományos módszereket alakalmaz", amikor igazolt szemtanúk elmondásaival támasztja alá kutatási eredményeit, ugyanakkor Krausz elmondásokra hivatkozva közöl állaítólagos tényeket. Kettős mérce magasiskola!

Karsai? Aki úgy ír a vele ellentétes véleményre jutó történészekről, ahogy ő teszi, az számomra nem történész, hanem egy silány propagandista.

"Schmidt Mária évek óta hazudozza azt, hogy Horthy semmit sem tudott 1944. július 2-ig, az Auschwitz-jegyzőkönyvből tudta meg, hogy mi történik a zsidókkal. ” – fogalmazott Karsai. "Schmidt Mária tudja, hogy hazudik, Orbán Viktort pedig – na mentsük föl – megtéveszti az, hogy egy rossz történészt […], egy gerinctelen embert választott történész-főtanácsadójának” – zárta gondolatait Karsai László.

Szerintem pedig Karsai nem történész, és ő a gerinctelen, származása miatti elfogultsága pedig nyilvánvaló.

Pár "gyöngyszem" a könyvéből:

Számításaim szerint...
Az én becslésem szerint...
Egyes becslések szerint két-háromezer, az én becslésem szerint nyolc-tízezer embert gyilkoltak meg ilyen módon Budapesten...
Az az érzésem, de ezt bizonyítani nem tudom, mert ezzel kapcsolatosan nem találtam dokumentációt, miszerint azt gondolta... (!!!???)
Én azonban azt gyanítom...

Ilyen, és ezekhez hasonló,...

Ilyen, és ezekhez hasonló, másod-harmad kézből hallott elmondáskra alapozott "következtetésekkel", "gyanításokkal", "becslésekkel", "számításokkal", "vélelmezésekkel", "ÉRZÉSEKKEL", gondol "cáfolni" addigi szakirodalmi állításokat.

Ez az ember beteg.

@kripton: " Ez az a faszi, aki visszaadott valamilyen kitüntetést, mert nem tetszett neki a "koncepcijó"."

Ő a mindenhol elismert tudós, Randolph L. Braham, megolt rá az oka, hogy visszaadta a kitüntetést. Gondolom, csak ezt olvastad tőle, róla.

Olvasd el Karsai írásaiban a tényeket is, ne csak a végén elmondott véleményeit.

Schmidt Mária készakarva hazudik, de nem csak hazudik, hanem hamisítja a történelmet, ezért tartja őt Orbán és ezért kap milliárdokat, és újabbnál újabb vezetői megbízásokat is.

@CsipkeRózsa: Ugye ez a "hiteles" vélemény? Amolyan "UFF! Én beszéltem." Kinyilatkoztatás. Lenyelted a Bölcsek Kövét, vagy mi?

"Schmidt Mária készakarva hazudik"
1. - Hogy kell nem készakarva hazudni? Aki nem készakarva hazudik, az nem hazudik, hanem téved.
2. - Még nem tudtam eldönteni, hogy te tévedésben vagy-e, vagy hazudsz.
3. Schmidt Mária, Szakály Sándor, a Veritas nem hazudnak, nem hamisítja a történelmet, hanem az eddigi tévedéseket, hazugságokat igazítják ki, illetve cáfolják.
3. - Randolph L. Braham nem mindenhol elismert tudós. Vannak sokan, akik kóklernek tartják, mert "készakarva" téved.

UFF! Én beszéltem.

@kripton: Szerinted.

@CsipkeRózsa: 14:22 - Szerinted
15:52 - Szerinted, szerintem

Szóval: MIT KELLETT VOLNA HORTHYNAK TENNIE???"
"Ahogy később le tudta állítani a zsidók begyűjtését, úgy nem kellett volna elkezdeniük sem azt. Ahhoz is megvolt a hatalma."

Részleteznéd, hogy konkrétan miben állt ez a hatalom? (Haderő létszáma, fegyverzete, kiképzettsége, hadiipar...)

@kripton: "" Annyi tény, hogy Sztójay Döme kollaboráns miniszterelnök tíz nappal a német megszállást követően elmondhatta minisztertanácsán, hogy Horthy „az összes zsidó rendeletekre vonatkozólag szabad kezet adott az ő vezetése alatt álló kormánynak”, mely a deportálásokért felelt. Horthy „ezek tekintetében nem akar befolyást gyakorolni”."

mandiner.hu/cikk/20180127_veszpremy_laszlo_bernat_horthy_miklos_es_az_1944_es_deportalasok

Nem minden európai ország áll hozzá ilyen módon.

Állítólag Horthy már 1943-ban biztosan értesült arról, mi vár a deportáltakra.

@CsipkeRózsa: Kkonkrétan miben állt Horthy hatalma? (Haderő létszáma, fegyverzete, kiképzettsége, hadiipar...)

@kripton: Nem vagyok hadi szakértő (sem). Szerintem nem is az kellett hozzá, anélkül is meg lehetett volna akadályozni.

A mondanivalómat nagyjából közöltem veled, az eddigi beszélgetésünkben.

@CsipkeRózsa: "Szerintem nem is az kellett hozzá, anélkül is meg lehetett volna akadályozni."
HOGY???

@kripton: Úgy, hogy nem járul hozzá, de nem voltam még kormányzó. Én biztosan az ő helyében nem adtam volna "kilővési"engedélyt, hiszen aláírta, hogy szabad kezet adott a kormánynak, amelyik az ő keze alatt dolgozott. És tudott a következményekről is.

Még a munkára való összeszedést is meg kellett volna akadályoznia, hiszen az ő állampolgárairól volt szó, és ha embernek is születik valaki, tud gondolkozni is, és nem csak a rossz cselekedetre mond igent. Akarat kérdése volt, kár mentegetni.

Zéró ráció, maximum emóció.
Hülye picsa.

@kripton: Hülye p...-tól ne kérdezősködj. Különben is csak te tudsz mindent, vagy csak erőszakosan állítod a véleményeidet.

@CsipkeRózsa: Amikor kérdeztem, még nem tudtam, hogy hülye picsa vagy. A válaszaidból derült ki. Ezután nem foglak faggatni, de hozzászólásaidra reagálok majd. Nem neked - másoknak.