Tévémaci és munkásőr-fegyverek, űrutazás és az úttörők 12 pontja, Sokol rádió és légvédelmi rakéta, virtuális járőrözés Lada-rendőrautóval és valós Kojak-nyalóka-kóstolás. A Kádár-kor mindennapi életét mutatja be a Budapesti Retro Élményközpont. Körülnéztünk, és azóta sem tudjuk kiverni fejünkből a mozgalmi dalokat.

Forrás: hvg.hu
Feltöltő: RonaGyuri
Felhasználói tartalom, A Propeller.hu felhasználók által feltöltött tartalmakkal pörög. A felhasználók által feltöltött tartalmak nem feltétlenül tükrözik a szerkesztőség álláspontját, ezek valóságtartalmát nem áll módunkban ellenőrizni.

83 hozzászólásarrow_drop_down_circle

Nyírfa
Majdnem kimaradt ez a cikk, kár lett volna.

@RonaGyuri: Gyuri, értelmiségiek ültek minden vezető pozícióban. Értelmiségiek tanítottak, gyógyítottak, működtették az MTA-t, a színházakat, a könyvkiadást, az ipart, a gazdaságot.
Tudod, hogy mit fogadtam én is fanyalogva? A felkapaszkodott újgazdagokat, és azokat a megnyilvánulásokat, amelyekben egyesek degradálóan vélekedtek a "dolgozó osztályról" , értsd: melósok, prolik - amolyan Lázár-féle lekicsinyléssel.
@csipetkéhez csatlakozva: a lakáskérvényünk beadásától számított 5 éven belül jutottunk önkormányzati bérlakáshoz. Újonnan épített lakótelepen. Igen, panel, összkomforttal. A kocsira nem kellett várnunk, nyertünk egy Trabantot, azzal jártunk nyaralni - minden évben, és nem néhány napra. A férjem szeretett kempingezni, hát, vettünk egy nagy sátrat, mellé a szükséges felszereléseket. Pénteken elém jött a gyerekekkel, és mentünk Balcsira, vasárnap este haza. Télen Mátra, Velencei tó meg, ahová a kedvünk vitt.
Szerettem azt a rendszert, amit nem , amiben többet, mást akartam, az megjött volna , ha Kádárt nem szúrják hátba, illetve lett volna hasonszőrű utódja. De nem volt, és ez nem a szocializmus hibájaként róható fel, hanem a magyarság végtelen korrumpálhatóságának.
A rendszer végét nem Gorbacsov írta, hanem a történelmi szükségszerűség a Nyugat mohó kezével, de a váltás másképpen sikerült volna, ha Kádár szellemisége képviseletet talál.
Szerintem legyünk, maradjunk tárgyilagosak!
Ez itt az összes hozzászólás. Kattintson, ha csak a legfrissebbeket olvasná!
RonaGyuri
A kérdés többszörösen nem jó

hvg.hu: «„És még bambi is kapható” – lehet-e jó szívvel gondolni a Kádár-korra?»

Ha szellemeskedni akarnék, akkor megkérdezném – egy valóban Kádár-kori termékre utalva -: „tényleg be kellene vállalni?”. Igen vállaltan leragadok a címnél!
Hic & nunc olyan apróságokkal nem foglalkoznék, hogy Kovács Eszter Pancsoló kislánya az 50-es/60-as évek fordulójáról való, ergo nem is igazán arra az igazi Kádár-i érára utal, amiről beszélnek.
Számomra az igazi kérdés – tegye fel a kezét az az olvasóm, aki ezen meglepődött -, hogy mégis kinek. Igazából már az is gond, hogy igazából a cikk azzal foglalkozik, hogy a nosztalgia …
No de vissza a kérdésre!
A „jó szívvel” angol megfelelője „wholeheartedly” (Cambrige szerint: in a way that is completely enthusiastic and without any doubt ), de a magyar szinonimák boldogan, örömest is véleményes. Legalább is az, hogy bárki is így gondolna rá, még azok sem, akik vallottan visszasírják.
No de tényleg a kérdésre; jó szívvel gondolni a Kádár-korra?
Nos ha megpróbálod Wazze egy dolgot ne feledj: a mai matyar rögvalóság, ez ami most itt van az minden szempontból elsősorban a Kádári-éra következménye!! Köztük meghatározó módon a mai „elit” kitermelése!! =))
RonaGyuri
@RonaGyuri: kimaradt: a bambi is régebbi!!!
csipetke
A mostani helyzethez-állapotokhoz viszonyítva csak jószívvel lehet gondolni a Kádár-korra. Lehet,hogy éveket kellett várni a kocka-ladára,vagy egy trabantra,de a fiatalok pl mi is,tudtunk úgy telket venni,és építkezni,hogy közben nem rokkantunk bele,és nem adósodtunk el életünk végéig. Nem volt létbizonytalanság, egyáltalán,jobb volt a hangulat. Igaz,hogy pl banánhoz úgy jutott az ember,ha volt ismerős eladó a boltban, de még ezzel,vagy a hasonló dolgokkal kapcsolatban sincsenek rossz érzéseim. Működött az egészségügy,volt normális oktatás.Nem voltak uszító,gyűlöletkeltő óriásplakátok,Kádár nem tartott péntek-reggeli mesét a Kossuth rádióban,és lehetne sorolni,hogy akkor miért volt jobb.De jobb volt
Rizikó
Az életem egy része abban a korban zajlott le. Semmi ördögit nem találok abban, ha az ember nosztalgiázik. Meg merem kockáztatni, a szabadságunk sem volt kevesebb, csak más szintű. Szemfényvesztés csak a diktatúra és a demokrácia összehasonlítása, mert gyakorlatilag alig különböznek.
RonaGyuri
@Horizont: ha a tények: jó szívvel gondolni arra rendszerre, melynek terméke - nem selejtje, hanem terméke - az Orbán-félék??? =))
tudode
Igen!
.
Kádár lojális volt ahhoz, aki feltünt számára is, azt mondva, hogy nem a bilincsről van szó?
.
Hallgassuk Kádárt:
.
----- Döbbenetes hangfelvétel 1988-ból: Kádár szidja Sorost.
www.youtube.com/watch?v=4xGrl-JJpi8
---------------------
.
Még ez a félresikerült fazon is dicsekedett azzal, hogy .
.
---- Orbán mint kiváló úttörő...
www.youtube.com/watch?v=dAwe-9UqBkA
-----------------------
.
!!!
RonaGyuri
@Horizont: nem viccelek, a létező szocializmus legfőbb ellensége a polgár volt, különösen az értelmiségiek!! =))
Nyírfa
Majdnem kimaradt ez a cikk, kár lett volna.

@RonaGyuri: Gyuri, értelmiségiek ültek minden vezető pozícióban. Értelmiségiek tanítottak, gyógyítottak, működtették az MTA-t, a színházakat, a könyvkiadást, az ipart, a gazdaságot.
Tudod, hogy mit fogadtam én is fanyalogva? A felkapaszkodott újgazdagokat, és azokat a megnyilvánulásokat, amelyekben egyesek degradálóan vélekedtek a "dolgozó osztályról" , értsd: melósok, prolik - amolyan Lázár-féle lekicsinyléssel.
@csipetkéhez csatlakozva: a lakáskérvényünk beadásától számított 5 éven belül jutottunk önkormányzati bérlakáshoz. Újonnan épített lakótelepen. Igen, panel, összkomforttal. A kocsira nem kellett várnunk, nyertünk egy Trabantot, azzal jártunk nyaralni - minden évben, és nem néhány napra. A férjem szeretett kempingezni, hát, vettünk egy nagy sátrat, mellé a szükséges felszereléseket. Pénteken elém jött a gyerekekkel, és mentünk Balcsira, vasárnap este haza. Télen Mátra, Velencei tó meg, ahová a kedvünk vitt.
Szerettem azt a rendszert, amit nem , amiben többet, mást akartam, az megjött volna , ha Kádárt nem szúrják hátba, illetve lett volna hasonszőrű utódja. De nem volt, és ez nem a szocializmus hibájaként róható fel, hanem a magyarság végtelen korrumpálhatóságának.
A rendszer végét nem Gorbacsov írta, hanem a történelmi szükségszerűség a Nyugat mohó kezével, de a váltás másképpen sikerült volna, ha Kádár szellemisége képviseletet talál.
Szerintem legyünk, maradjunk tárgyilagosak!
Nessy
@Nyírfa: Bár, nekünk nem volt önálló lakásunk, mert életempárja nem akarta egyedül hagyni az édesanyját. 23 évig éltünk békében, a végén már három generáció. De életempárja nem a "mama pici fia" volt. Remekül tudott semleges maradni köztünk. Édesanyám se szólt bele, mit csinálunk. Viszont mindkét mama segített, ha kértük. Trabóca volt az első kocsink, beutaztuk kelet Európa kempingjeit, gyerekkel, sátorral. Aztán lett kis ház Almádiba a hegyen, Olyan ismerős, és szép emlékeket ébresztő amit leírtál. Nem voltunk Krőzusok, de fizetés előtt nem kellett a forintot számolnom a boltba.
Nyírfa
@Nessy: Nem tagadom, vágyom vissza a múltba, hogy kezdjük elölről az egészet, és ne hagyjuk veszni azt, amitől jó volt magyarként élni. Sokszor szörnyülködtünk a tévé előtt, amikor az esti híradóban néztük a nyugati városok tüntetéseit a tetőtől talpig beöltözött rohamrendőrökkel, és annyira megnyugtató volt arra gondolni, hogy reggel maximum a kicsim gyalogol bele a szuszogásomba, hogy odabújjon hozzám egy kis anyumelegért.
Büszke voltam az íróinkra, a tudósainkra, Arany János nyelvezetére, a szabad szombatunkra, a GYES-re, a közbiztonságra, a hatos buszra, amely elpöfögött a Komjádi mellett, s ha éppen nem olvastam, vagy felnéztem a könyvből, akkor romantikus érzeteim támadtak a Margit-szigetet bámulva. Akkoriban még nem vágták ki a fákat.
Annyit eveztünk a Dunán, a Rómairól indultunk , visszatérve mostuk az evezőshajót, és este Dunaszagúan feküdtünk le, a bőrünk őrizte a víz, a nap illatát.

Mi sem voltunk Krőzusok, de mindenünk megvolt, és nem kellett faragni a költségvetést, amikor karácsonyra készülve ajándékokat kerestünk a család minden tagjának.
Ma, ha a fiam nem lenne velem, nem tudnék olyan szinten élni a nyugdíjamból, amilyen szintet minden ember megérdemel/ne.
division
@Horizont: @Nyírfa: Szerencsére az a korszak már nem jön vissza soha többé. Tudod Nyírfa, aki felettem volt párttitkár semmihez nem értett, de volt hogy egy-egy újításomat ellopta (büntetlenül megtehette) és ő mutatta be mint sajátját. A rendszerváltással ez megszűnt, és mindenki úgy élhetett ahogy a képességei engedték.
Nessy
@Nyírfa: Ne is mond! Több mint 40 év után mentem nyugdíjba, és mióta egyedül vagyok, nekem is a fiam segít, ha hirtelen valami nagyobb kiadás kiadás jelentkezik. És én szégyenlem, hogy egy végig dolgozott, tanult élet végén, egyre több "luxusról" mond le az ember. Színház, hangverseny, utazás.
Nessy
@division: Nekem is volt párttitkár felettesem. Szegénykém fél év múlva idegösszeomlást kapott.( Nem is tudom,mi volt az oka.) Aztán mikor meggyógyult, édes kettesben őszinte beszélgetés közben kissé berúgtunk , és utána majd 10 évig remekül dolgoztunk együtt.
division
@Nessy: Az enyém vígan élt tovább utána is az összelopott pénzéből, max. ráköszönünk egymásra amikor egy évben egyszer véletlen összefutunk. A mai napig gyűlölöm, rászolgált.
xenomorph
Nem! Kádár idejében dolgozó emberként egy havi fizetésembe került egy jó, tetszetős Adidas sportcipő.
A mostani fizetésemből k*rva sok tetszetős Adidas sportcipőt vehetnék - de nem mégsem veszek.

Miért volt jobb mégis a kádár rendszer?
Mert akkoriban a kis dolgoknak is tudtam örülni, most meg a nagy dolgoknak sem!
(ezzel nem a prosztata problémákra gondoltam)

Élt egy mondás - talán most is él: Orbánnak nem a kommunizmussal (hívjuk most szocializmusnak) volt baja, hanem azzal, hogy nem ő volt a vezetője ennek a rendszernek.
Mi a bizonyíték erre?
Orbán rendszere mostanra kísértetiesen hasonlít Kádár rendszeréhez (kicsit nácibb, de a lényegét tekintve ugyanaz - hybrid kommunista-náci fasiszta önkényuralmi rendszer).
Nem?
De!
Nyírfa
@division: Hagytad, hogy egy párttitkár a Te tollaiddal ékeskedjen.
A rendszerváltással megszűnt a létbiztonság. Ellepett mindent a nyerészkedők hada, dilettánsok dúlták fel a közigazgatást, a gazdaságot. Ahol akkor dolgoztam, az első dolga volt a központi vezetésnek, hogy kötelezte a munkavállalókat az általuk összeállított kérdőív kitöltésére, amiben a vallási hovatartozástól a pártszimpátiáig mindenre kíváncsiak voltak. És meg kellett oldanom, hogy válaszoljak is, meg ne is. Utáltam.
Különbözőek vagyunk, miért egyezzenek a tapasztalataink? De ezzel semmi gond nem lenne.
Képzelj el sok-sok kis kört, az egyes körökben pedig egy hullámhosszon lévő embereket. Feltehetően nem ugyanazt hoznak létre, nem ugyanúgy élnek. Nevezzük ezeket a kis élettereket kultúrköröknek.
De valahogyan kapcsolódniuk kell egymáshoz, mert semmi nem létezik önmagában. Tehát kellenek az átjárók, amelyeken keresztül találkozhatnak az érdeklődők, az ismerkedni, a tanulni vágyók. Tapasztalatokat szereznek, felfedezik egymást, átveszik , és gyakorlattá teszik a használható ismereteket. De csak azok, aki nem idegenkednek a változástól, akik felismerik, hogy az új, a más milyen lehetőségeket rejt magában. Ezek a körök idővel egymásba is olvadhatnak, hogy aztán megint különváljanak, és egyre magasabb szinten újuljanak meg. Lesznek körök, amelyek nem akarnak ebben részt venni, ők lassabban fognak mozogni, lomhává válnak és elmagányosodnak, amíg valaki a körből nem nyitja ki valamelyik másik kör átjárójához az ajtót.
Így folyik az élet. Az egyik ember bezárkózik, a másik felfedező útra indul, az egyik megbántódik, de nem kérdez, a másik azonban feléd fordul, mert tudni szeretné, miért azt teszed, gondolod, amit.

Pici fricska, ha nem haragszol: a kommunizmus eszméje, hogy mindenki képességei és szükségletei szerint. Csak még nem sikerült megvalósítani. :) Egyébként fixa ideám, hogy a kommunizmushoz hasonló rendszer a legfejlettebb kapitalista országok privilégiuma lesz.
Nyírfa
@Nessy: 23.05

Akkor egy cipőben járunk.
Nyírfa
@xenomorph: Nem. Orbánnak nincs kapcsolata a szocializmussal. Az állam önmagában erőszakszervezet, de nem mindegy, hogy egypártrendszer szintű népi demokrácia, vagy fasiszta diktatúra. Orbánt ez utóbbi jellemzi.
Nyírfa
Jóccakát Nektek, mindjárt holnap van!
Nessy
@division: Ez esetben valóban érthető. Nekem kollegám volt egy ilyen. Megterveztem egy táblázatot, és mire észbe kaptam, ő már lemásolta és villogott vele a főnöknél.Én könnyen megtudtam oldani. Csináltam egy faltól- falig munkaügyi táblázatot, csak logikailag nem voltak követhetők az oszlopok. Bukott is vele. Aztán mikor a főnök tajtékzott, angyali mosollyal elővettem ugyanazt, de már helyes felállításban. Nem kellett semmit mondanom. Akkoriban a PC még PCR volt. Papír, ceruza, radír.
xenomorph
@Nyírfa: tegnap, 23:47

Nincs jóccakát! Ne aludjál, amikor helyzet van!

De igen.
Orbán átmentette... mentette át a poszt kommunista szoft kommunizmus erőszakrendszert napjainkba és épít ebből fasiszta (új populista-régi fasiszta) rendszert.

Nem?
De!
xenomorph
@Nyírfa: A világ végtelenül egyszerű. A világ végtelenül bonyolult. Mind a két állítás igaz - egyszerre!
division
@Nyírfa: Hagytam, hát hogyne...Na jó éjt!
Nyírfa
Jó reggelt! :)
@xenomorph: Aztán miféle helyzet van, ne idegelj, fülest kaptál, hogy kitört a fideszben a palotaforradalom? :)
Mit mentett át Orbán napjainkba? A Horthy-imádatát? Ja, azt , igen. Némi feudális beütéssel. Amikből a szocializmus 45 éve kirángatta a magyarokat. Ahogy elnézem, végül is nem sok sikerrel, de ennek nem az eszméhez van köze, hanem a korlátolt gondolkodáshoz. Tegnap a konyhában ért utol Szijjártó ezerévesállam- lemeze, a sipákolásától már feláll a hátamon a szőr , mondom neki, csak úgy, egymás között: Péter, Te megrekedtél a bejövetelnél, nem gondolod, hogy elaggott vagy már a XXI. századhoz?
De, ha már ezer év: Az eleink fognák a fejüket, hogy milyen siralmas történelmet produkáltak az utódaik.
Nyírfa
@xenomorph: 00.18

Igen! Minden magában hordozza a saját ellentétét is.
kereső
@RonaGyuri: A "polgárt" hiányolod a Kádár-korszakból?? Állitom, hogy a 70-es, 80-as évek Magyarországa polgárosodottabb , és műveltebb volt a mai Magyarországnál. Köszönhetően az államilag támogatott könyvkiadásnak, a fillérekért megvehető szinházjegyeknek- és annak a sokat szidott "porosz" oktatásnak. Mert nem csak azért a "nosztalgia", mert volt "bambi", meg pancsoló kislány- de volt Illés, volt Omega, volt Koncz Zsuzsa,Bródy János, Presser- és lehetett kapni fillérekért Huxley-t, Steinbecket, Dosztojevszkijt..., és volt kultúra a klét csatornás Tv-ben, a szinházi élő közvetitések, a Vers mindenkinek- ...Most meg van Maónika shóóóóóóó, meg Győzike, meg "való világ"- meg a "celebek"( sokan buták és korlátoltak, mint a schegg)...
Én nem a létbiztonság felől közelitettem meg a kérdést, hanem afelől ami szerintem nagyon sok + adott az ország lakóinak- és, igenm egy polgárosodottabb Magyarországot adott- ami mostanra eltűnt. És ma nagyobb a tudás,a kultúra ellenesség kormányzati részről- az "elit" részéről, mint akkor. Ezekhez a kultúr pápákhoz képest Kádár kultúr poltitkusai művelt, felvilágosult elmék voltak.Ha ezt nem ismered el, nem éltél a Kádár korban.
Málna
@kereső: Amiket felsoroltál, az mind most is van - olcsó színházjegy, filléres könyvek, kultúra a tévében - csak kibővült a választék.
kereső
@Málna: Te csak igyad a "bambit" az Ikea kávézójában...
Málna
@Horizont: Azt is meg tudod mondani, hogy mi volt benne a marhaság? Vagy ne zavarjalak meg kérdésekkel?
Málna
@kereső: Ne irigykedj! Attól nem lesz jobb neked.
kereső
@Málna: Szó nincs irigységről. Ennyire vagy "kalibrálva"- ha nem értenéd.
Málna
@Horizont: Csak meg kellene nézni a műsorújságot, ajánlanám figyelmedbe a Duna televíziót, az M5 csatornát ill. egyéb tematikus adókat. Az Operettszímház honlapját, ahol már 1400 Ft-ért tudsz jegyet venni. Én a könyveim nagy részét 3-400 Ft-ért veszem, csak tudni kell, hogy hol. Ezek természetesen nem a legújabbak, de az elmúlt évekből valók.
Nem puffogni kell állandóan, hanem szét kell nézni a világban.
Málna
@kereső: Párszor pofára estél, amikor velem vitatkoztál. Megértem, hogy félsz és már csak személyeskedni próbálsz. De én maradnék az értelmes vitánál, ha nem haragszol.:-)
relatív
Mindentől függetlenül, minden vontkozásában azok az évtizedek a magyar nép mindenkori történelme legjobb éveiként rögzíthetők !

Az utóbbi évtizedek fényében (?) igazán csak örömmel gondolhatnak vissza az akkori szerencsések, akik abban a korban élték életüket, minden vonatkozásban, mind a körülményekhez viszonyított gazdasági-, és irodalmi élet lehetőségek, mind a családi élet szerencsés körülményeit tekintve !
Nyírfa
@kereső: @Horizont: Ismeritek a véleményem: vannak emberek, akikkel leállni csak idő- és energiapocsékolás. Ők a mérgezők, az energiavámpírok minden alkalmi-, munka- vagy egyéb kapcsolatban.

Más: Esik az eső, és nekem vásárolni kell mennem. De nincsen kedvem kidugni az orrom a jó meleg lakásból. Most mit csináljak? Ez a nagy kérdés.
Málna
@Horizont: Lehet, hogy valamikor értelmes volt, mára már csak egy megkeseredett, negatív ember lett, aki nem mindig érti a világot. Tudjuk be a korának...
Te meg egy útszéli proli vagy, nem mellesleg az egyik legirigyebb és legrosszindulatúbb ember, akit valaha láttam. Na, erről ennyit.
A Duna és a Duna World alapcsatornák és szinte egész nap ismeretterjesztő műsorok mennek mindkettőn.
Olyan könyvre nem vágysz, ami 2-3 éve jelent meg? Az már nem érdekes, vagy mi?
Én ültem már 1400 forintos széken az Operettben, élvezhető onnan is az előadás, hidd el nekem. Aki csóró, ne válogasson, hanem örüljön a lehetőségnek. Az utazás meg tudtommal ingyenes már neked. Ha akarnád, megoldanád, dehát sokkal könnyebb a kifogásokat keresni.
Málna
@Nyírfa: Én sem szívesen állnék le veled. A hátam borsódzik az ilyen sunyi kis ripacsoktól...
Málna
@relatív: Az egyszerű kisembereknek valóban tökéletes világ lehetett. Akik többre vágytak, azoknak kevés volt.
kissé felnőttem
Lehetséges lenne akkor 1000 -990 vissza is állítaná, okokat a mai vezetés dolgaiban keresve, 979 év mi is ez A Belgrádi vasutvonal megtérülése egy évezred hát akkor. igéretekből meg annyi van nem férünk hozzá máshoz benzinár 2/3 át viszi a kormány na nem az autóba, a 27 % áfa a legaranyosabb az unióba de a bér majd meg az ár több mint egy negyde ezért aki még dolgozzon is hát meggondolandó.Magyak Warsóba repülővel megyek Prágába repülővel vagyorázunk és vissza ja na meg az itthoni szakasza a vasutnak 1,4 milliárdal kerül tőbbe vajon ki vághjatja zsebre? @Málna: @Málna: képzeld akkor még hármasával kellett a NYIRFÁKAT ( nem vicc majd figyeld meg ) ültetni az ut szélekre élnek még jócskán a fák. Csak megnőttek.
CsipkeRózsa
@Málna: Ne kicsinyeld le a legjobb hozzászólókat.
Málna
@Horizont: Dehát tényleg jobb vagyok, mint ti. És már megint nem én kezdtem a kötözködést sem...Ugye, ugye?:-)
kissé felnőttem
@kereső: meg szív küldi szívnek, + jó ebédhez szól a nóta ötórai tea meg a játék és muzsika 10 percben Szabó család is akadt esti mese meg 19,54 kor de a mostani tv csupa szemét szenny egy egy kivétel ha akad , a politikáról meg inkább a semmit, mert jót nem tudok de ha a kultúrát győzike meg a valló világ hát?, lelke rajt aki betapsolta ide. Inkább olvasok.
Málna
@Horizont: "te vagy a legnagyobb útszéli proli csak megjátszod magad te még a f@szt is szalvettával fogod meg ha van mit fognod egyáltalán:))))" Hát ennél meggyőzőbb igazolást a proliságodról álmodni sem lehetne...:-)
A témába pedig nem beleugattam, hanem elmontam a véleményemet.
Ti nagyjából mindenkit zsigerből utáltok. Erről szól az életetek.
Tökmindegy, hogy magadról vagy másról beszéltél, állításoddal ellentétben van olcsó színházjegy, ezt bizonyítottam be. Az azért megöbbent, hogy igénytelennek tartod azt, akinek csak erre van pénze...
A véleményemet már leírtam rólatok, azt tartom. Ennyi. Egyelőre...:-)
namihami
Ezt a kérdést leginkább a ma oly nagyon köpködő fideszkorifeusok tudnák megválaszolni.
Egy népszabadságos, egy munkásőr, egy párttitkár, egy kisztitkár és társai (a jelzők változatosan behelyettesíthetők--van választék)
namihami
@Horizont: Sose fogok a matolcsy-i bölcsességet megtanulni? ""A negatív siker is siker!""
Ennek alapján a : A rosszabbá válás nem más, mint negatív javulás. És máris a kitűzött célnál vagyunk.
kereső
@Horizont: Köszönöm:))))))))))))))))))
kereső
@Málna: Én senkit nem útáááááálpk, orbánon kivül. Bár őt sem, csak megvetem. Te viszont, hiába ajánlgatod,"nézz körül a világban" nem látsz túl az ikeás/plázás világodon. Halovány lila gőzöd nincs arról, hogy mit jelentett a "kis" embereknek az az átkos Kádár korszak. Nem tudod, mert nem is érdekel, mert nem tartod semmire azokat a "kis embereket", akik felépitették az országot a háború után, akik teremtettek egy élhető országot a "legvidámabb" barakkot, aminek azt eredményéből azok, akik "többre vágytak", mára milliárdosok lettek- a kis emberek meg megőszültek, megöregedtek és sokszor nevetségesen alacsony összegből tengődnek. És nem azért, mert nem dolgoztak, hanem azért ,mert akkor és ott a jövedelembe bele számitott az alacsony lakbér, a ténylegesen ingyenes oktatás, a közösségi szolgáltatások ára.
Semmit nem tudtok arról az időszakról, hogy milyen sokat jelentett a vidéki/falusi ember számára a megyeszékhelyi/bpesti szinházbérlet, hogy nem kellett filléreskedni- mert tudott könyvet venni, hogy ha bement a faéu könyvtárába akkor a legújabb megjelenésú könyveket is ki tudta kölcsönözni.
Te, csak vagy- de nem élsz. Mert, ha élnél, akkor ezeket a dolgokat tudnád és nem ismételgetnél sztereotipiákatés nem emlegetnél "kis embereket". És akkor talán azzal is tisztában lennél, hogy Bpesten túl is van élet- bár egyre romló minőségben. És még egy- légy szives kimélj meg a kioktató, lenéző stilusodtól- ezek után , majd csak görgetek egyet, ha meglátom a neved.Akinek @Nyirfa egy "ripacs", az saját magáról állit ki bizonyitványt- tényleg annyira vagy "kalibrálva" általam- "annyi, meg egy bambi"( ami egy nagyon édes, ragacsos kátrányos itóka volt). Na csá.
kereső
@division: Minőségen aluli emberek akkor is voltak, most is vannak- ez nem rendszer sajátosság.
kissé felnőttem
@Málna:@Málna: Kádár korszak ?Kádár sakkozott de stadiont sem épitett 155 öt
puritán volt? nem biztos de aki 3 hétig nem dolgozott bizony megkeresték, A budai villájában betemettette az uszó medencét mert olyat kapott. tyukolat meg odatetette dekorácionak meg a friss tojásért.volt illetve durva agitációra lett TSZ csé is állami gazdaságok is :termelés is munkahyely is stabilan ma ez nem létezik csak a parlamentereké az volt kölcsön hitewl ma igy hivják áru vásárlásra 1968-59 jőtt a TV is fekete fehérben de volt TELL VILMOS sorozat is Rádióba 56 ban már ott volt a hosszú Szabó család Gobbi Hildával... ebbe csöppent Nagy Imre felszólalása, hogy mi van az országban ENSZ segitséget kért és ??? nov -4- én.Nagy elképzelés hogy százával dolgoztak a cigányok hát igen pld téglagyárban kézzel berakni és a forró kiégetett téglát kirakni ami nem volt végőkesztyü meg targonca meg daru sem raklapok a téeszekben épitőipari szövetkezetekben. fura pld Budán a tőbb szintes házak csatorna árkait tirpáknak nevezett kubikusok végezték de a mérnök ahogy tervezte ők mi liméterre olyanra ásták ki reggel 5- 19-ig és 5 en max 1 üveg bort ittak meg és kint a telken sátorban éjszakáztak. Kérdezzétek körbe az ott élőket. Gábor áron ut Zalai ut ZirzenJanka ut Fillér utca és a mai állapot ja ég és föld ma meg munkanélküli ja nincs is jé?a minőségen alulinak nevezett eberekre irtam. ne itélj hogy ne itéltess ha én elkezdeném sorolni a minőségen aluliakat meglepődni itt jó pár pedig nagy az isten állatkertje elférek én is akár ott is de inkább azokkal, mint itt sokakkal csak nem hallgatásra születtem, mocskolódni meg itt megtanítottak jó páran
kereső
Mááááááááás!
138 évvel ezelőtt született Babits Mihály:

"A második ének (1928)
Megmondom a titkát, édesem a dalnak:
Önmagát hallgatja, aki dalra hallgat.
Mindenik embernek a lelkében dal van,
és a saját lelkét hallja minden dalban.
És akinek szép a lelkében az ének,
az hallja a mások énekét is szépnek."
magyar1
Kádár az értékteremtő munkásokat becsülte, akik fizikailag megteremtették a ft értékét. Ha Kádár nem építtette volna a sok panellakást, később a kocka családi házakat úgy, hogy megteremtette a munkásoknak azt a megélhetést, létbiztonságot, hogy fel tudtuk venni a kölcsönt biztos munkahellyel, a megélhetést nem veszélyeztető törlesztéssel, a kamat 50 évre annyi volt akkor ma az ország 60 százaléka hajléktalan lenne.
De akkor az a pár száz-ezer vezető nem tudott csalni,lopni, mert csak 1 ház,1 nyaraló és egy autó lehetett a tulajdonában mindenkinek. Ezért kellett nekik a rendszer(gengszter)váltás.
Nyírfa
@kereső: 17.44
De beletaláltál!
Ezt tettem ki a pszichiátria folyosójára, a társalgó-ebédlő mellé, tacepaoként. És állandóan ment a zene. A főnövér a dokik kíséretében álldogált az ajtóban, és nem akart hinni a szemének: táncoltak a páciensek.
Elkaptak az emlékek. Köszönöm.
kereső
@Nyírfa: Akkor hallgassunk egy kis "örömzenét":www.youtube.com/watch?v=wh8YrVzD5t4
Táncra fel!
Egyébként meg nagyon szivesen(máskor is).
kereső
@Nyírfa: Ez egy "angol keringő", aktualitása, hogy mindjárt itt van Advent. Ez egy imádság /Imádás-svédül.

music.youtube.com/watch?v=1ZBgSHG_qwo&feature=share
Nyírfa
@kereső: :) Egyik kedvenc dalom! Régen nem ismertem, Janicsák Veca előadásában hallottam először.
Csodálatos a zene, ha tényleg lélekből szól.
Lepényleső
Nem volt az jó,- de ennyire rossz végképp?
Istenakinincsen
Kádár korszak?Persze hogy jó volt!
Egy párt volt,nem volt ennyi élősködő és nem is lehetett látni őket.Nem hivalkodtak,nem akartak mindent elvenni ezért nem volt ekkora a szakadék ember és ember között.Nagyjából egyforma körülmények és lehetőségek között élő emberek nem nagyon vesztek össze.Nem volt megosztási kényszer mint most(hogy útáljon mindenki mindenkit).
Több párt van már mint amit egy ország el tud tartani.
Lehet hogy jobb lenne egy király(fáraó,császár...)és a családja?(csak ne O1G legyen az:)
...el kellene gondolkodni,hogy mi szükségünk van ezekre az élősködőkre?Szervezés kérdése a legújabbkori "ősközösség"megvalósitása:)
134.bátor
Csak jó szívvel lehet!! Mindenkinek volt állása,lakása, autó, nyaraló,bèkessèg,nyugalom,szeretet. A gyűlölet ismeretlen fogalom volt!
Málna
@kereső: Az a baj, hogy nem tudtátok megszokni az új rendszert. Pedig volt rá időtök bőven. Úgy meg vagytok keseredve, hogy észre sem veszitek, mennyi jó dolog van most is a világban. Például hogy a könyvtárból most is ki lehet kölcsönözni a legújabb könyveket... És hogy most is ingyenes az oktatás. De hát ha ezt látnátok, akkor min puffognátok, ugye...Na én ezt nem tartom életnek. Csak úgy vagytok, keseregtek.
És Nyírfa igenis ripacs. Nem kicsit. Nincs egy őszinte megnyilvánulása. Nem igaz, hogy nem érzitek.
Nyírfa
@Istenakinincsen: Legújabbkori ősközösség: Izrael ezzel próbálkozott a kibucok létrehozásakor. De így élnek a mormonok is, bár az ő szigorú elveik között nagyon nem érezném jól magam.
Szerintem semmi szükség nincs a pártokra, a helyi képviseletek, önkormányzatok tisztségviselőit közvetlen szavazással választanám meg , és csak a helyben élők közül, így delegálnék képviselőket a Parlamentbe is, amely rendszeres beszámolási köztelezettséggel tartozna a felügyelő bizottságok felé.
Sok népszavazást tartanék, közvetlen kapcsolattal a lakosság és az ügyeiket vivő társaik között. Családiasnak képzelem ezt a rendszert, amelyben az egy mindenkiért és mindenki egyért elv határozná meg a közösségi szellemet.
Svájc nemcsak az Alpok miatt az egyik álmom. Csodálom a jól szervezett közigazgatásukat, a fejlett szellemiségüket: a kantonokban különböző népcsoportok élnek, mégis szót értenek egymással. Képesek a belátásra, a rálátásra, az előre látásra. Nemcsak néznek ki a fejükből, látnak is. És ez nagy dolog.
Az egyik végzettségem a drogokhoz kötődik. A tanárom rengeteget küzdött azért, hogy legalizálni lehessen a marihuánát, és holland mintára épüljön ki a visszaesést megakadályozó prevenció, legyen irányítható a drogkarrier.
Egyetlen kormány sem mutatott erre hajlandóságot, a fidesz pedig egyenesen bűnözőnek nyilvánította a droghasználókat. Magyarország képe olyan sötét itt Európában, hogy tisztelet annak az erőnek, amely világosságot tud teremteni. Nagyon szeretném megérni.
Istenakinincsen
@Nyírfa: Úgy van ahogy leirtad.Sajnos közvetlen kapcsolat már nincs,és ezt tudják kihasználni ezek az élősködők.
Már ott tartunk hogy családias rendszert sem érdemes csinálni mert a családokon belül is dúl az erőszak.
Hogy lehet ilyen családokból jól működő rendszert épiteni? Minden ember mellé buszokra,villamosokra rendőrt kell vezényelni?Valami nagyon el lett szabva.
A marihuána egy másik kérdés,de ez összefügg mindennel ami tiltott...hogy lehessen ellene harcolni.Nagy üzlet egy növény elleni harc,kender vagy dohány mindegy.Nem hinném hogy veszélyesebb mint a cigi vagy a pia.
Egy füves nem tud olyan agressziv lenni mint egy részeg.Egyszerűen azért,mert elfelejti mit mondott mire végigmondja a mondatot.Csak röhög mindenen.
...Lehet hogy jobb nekik?Azért néha nekik is szembe kell nézni a szürke valósággal:))
Nessy
@Málna: A könyvtárból azelőtt is ki lehetett venni az új könyveket. Sőt akkoriban meg is lehetett fizetni. Meg lehetett fizetni a színház jegyeket, a hangversenyeket, mozit. Voltak jó filmek. A Filmmúzeumban a régi nagy amerikai, európai, magyar filmeket néztük meg. Az ingyenes oktatás valós, általánosban. De ha tovább akar tanulni a csemete, az bizony komoly plusz költség, vagy egy alapítványi, esetleg kiemelt iskola már csak a jól keresők privilégiuma. A felső oktatásban, ahol anno népszavazás volt, hogy ne legyen tandíj, hát most bizony van, nem is kevés. Egy egyedül álló, múlt század végén nyugdíjba menő nyugger meg egyre több dologról kell hogy lemondjon. Ez a valóság. Ettől függetlenül, tapintatosan közlöm veled, hogy nem kesergünk, nem nyavalygunk, nem csak vagyunk, hanem igenis igyekszünk emberi életet élni. Hidd el, nem kevesen vagyunk hasonló helyzetben.Jó, már sok minden nem fér bele a "költségvetésünkbe"., , de van múzeum, van a közelben kulturális élet, vannak barátok, van család. Egyedül élünk, de soha nem vagyunk magányosak! Kéretik nem általánosítani. Nem a múltban élünk, hanem a jelenben.
Nyírfa
@Istenakinincsen: Azt hiszem, Zacher mondta sok évvel ezelőtt: a drogról azért olyan nehéz leszokni, mert a használója éretlenül jut el abba az euforikus állapotba, amelyet magától is elérne érett személyiségként. De, mert erre még képtelen, újra és újra kívülről akar hozzájutni ahhoz a transzcendentális élményhez, amelyben megszűnnek a félelmei. Egy problémákkal küzdő fiatal, aki a rabja lesz ennek az ideiglenes megnyugvásnak, a legkisebb kudarcélményre szerhasználattal fog reagálni. Muszáj, hogy legyen elérhető, értő segítség a számára.
A rendszerváltás kiengedte az erőszak szellemét a palackból. Ennek akár örülhetnénk is, ha kezelve lenne, de nem a megszelídítésére törekszenek, hanem még generálják is. A fontos az, hogy ne ellene tegyünk, mert azzal erősítjük, hanem hogy hozzunk létre olyan körülményeket, amelyek vonzóak lehetnek az útkeresőknek - sokan vannak.
lusta
@Nyírfa: Nálunk hiányzik egy Marek Kotański kaliberű ember. Ő mondta, az ún. könnyű drokokról és azok legaléizálásáról. Mielőtt bárki megfelelő háttér nélkül engedélyezné, érdemes megemlíteni, hogy minden kemény narkós a könnyű drogokkkal kezdte. Nem szó szerint idéztem, de valamikor a kilencvenes években egy tv beszélgetés során mondta.
Nyírfa
@lusta: Gerevich József volt a tanárom, Európa-szerte ismert a munkássága. De itthon elkaszálták, mint ahogy Ferge Zsuzsa szociális programját is. Pedig ő a Medgyessy-kormány felkérésére dolgozott.
Úgy tanultam, hogy nincsen könnyű vagy nehéz drog, csak drog, maga a függés, illetve az azt létrehozó körülmények és személyiségjegyek.
Nem véletlenül írtam a holland mintáról, amely monitorozza a drog és használója útját, kizárva erről az útról a dílereket. Ez a legegyszerűbb megoldás a legsikeresebb , hiszen nem kerülhet forgalomba ellenőrizetlen készítmény, folyamatos a tűcsereprogram, ha az szükséges, s mivel a használót nem közösíti ki a társadalom, s köré szerveződik a gyógyító team, így sokkal kevésbé távolodik el a családi-, iskolai-, baráti környezetétől. Szóval, igen, kell a háttér.
Az első nap, amikor kezdődött az oktatás, és vagy tucatnyian dohányoztunk az előtérben, jött Gerevich, megállt a kapuban, ránk nézett, és azt mondta: Ennyi függő! Jó helyre jöttek. Nevettünk, talált, süllyedt.
RonaGyuri
@RonaGyuri: A 4-ek bandája,

avagy egy újabb eklatáns példa arra, hogy mit köszönetünk a kádári érának

A minap a derék hvg.hu arról értekezett, hogy „lehet jó szívvel gondolni a Kádári-érára”. Kaptam pofámra rendesen, mikor szóvá tettem, hogy azért nem lehet, mert a mai orbáni miskulancia annak az érának terméke.
A Párt központi napilapja számol be róla, hogy „Átadták a Lovas István-sajtódíjat”.
Egy kép ….:
cdn.magyarnemzet.hu/2021/11/ol7y6eMpgX4VsxrKa5qhDtDAfA1zxQVIvCR5VlHR63A/fill/3533/2356/no/1/aHR0cHM6Ly9jbXNjZG4uYXBwLmNvbnRlbnQucHJpdmF0ZS9jb250ZW50LzUzNzAyMDVhMDNhNzRhYzlhYTVmYTI2NGFhODRiMmI3.jpg

Nos a hírek szerint: „Pilhál György és Pilhál Tamás, a Magyar Nemzet napilap munkatársai vehették át idén a Lovas István-sajtódíjat, melyet péntek este adott át az egykori újságíró szellemiségét ápoló társaság.”. Pontosabban a társaság nevében „Kondor Katalin újságíró, a Lovas István Társaság elnöke”! =))
Igen szellemiségük, a kádári-éra derék termékei!! =))
vacsi
@RonaGyuri: Ez nem igaz! A szüleim orvosok voltak, és nagyon szép gyerekkorom volt.
magyar1
@RonaGyuri: a mai orbáni miskulancia annak az érának terméke. írod, melyik nem volt az?
Málna
@Nessy: Tudom, hogy a könyvtárból azelőtt is ki lehetett venni könyveket, csak ezt úgy írta le valamelyik kesergő, mintha ma már nem lehetne. Pedig de. Mint írtam, színházjegyek is vannak olcsón, csak Horizont szerint igénytelennek kell lenni hozzá.
Az oktatás pedig ingyenes az általános után is. Sőt, a felsőoktatás is, bizonyos feltételek mellett.
Abban egyetértünk, hogy kevés a nyugdíj. Abban viszont nem, hogy nem keseregtek. Dehogynem.
kereső
Ma 100 éve született Pilinszky János! -szeretettel mindenkinek:

"Milyen felemás
Milyen felemás érzések közt élünk,
milyen sokféle vonzások között,
pedig zuhanunk, mint a kő
egyenesen és egyértelmüen.
Hányféle szégyen és képzelt dicsőség
hálójában evickélünk, pedig
napra kellene teregetnünk
mindazt, mi rejteni való.
Milyen
megkésve értjük meg, hogy a
szemek homálya pontosabb lehet
a lámpafénynél, és milyen
későn látjuk meg a világ
örökös térdreroskadását."
Málna
@Horizont: Nekem viszont nem kell messzire utaznom, kb. 20 percre lakom az Operettszínháztól. Erkély, oldalpáholy, az egyik legjobb hely. Ár/érték arányban mindenképp. És ha délután eszembe jut, hogy kedvem lenne színházba menni, örömmel megveszem oda a jegyet.
Érdekes, én mindig élvezem, ha okosíthatlak kicsit.:-)
Istenakinincsen
@Nyírfa:tegnap, 23:42
Nagy baj van a társadalomban ha már csak a drog vagy az alkohol okoz rövidtávon boldogságot.(hosszútávon nyomort.)
Minden tudatmódositó szer korai kiégést okoz.Örömszerzés a szerek által állandó és egyre több utántöltést kiván.
Kinlódás az élet szerek nélkül azoknak akik rászoknak.

Új hozzászólás

Hozzászólás írásához regisztráció szükséges. Regisztráljon vagy használja a belépést!


Még karakter írhatElolvastam és elfogadom a moderálási elveket.