Szambabotrány: hétéves kislány, mint szexuális jelkép?

A művészet szabadsága olykor megkérdőjelezhető. A brazil carnaval túlfűtüt szexuálisan, de ez teljesen természetes arra felé. És az is igaz, hogy a "királynői szerep jár a legtöbb ruhával. Ez csupán a jogvédők szokásos belemagyarázása, talán némi reklámcélból... A kislány nincs veszélyben, viszont az apa is lehetne türelmesebb, biztos van még a csoportjában néhány gyönyörűség.

Akinek egy 7 éves kislányról a szex jut eszébe, eleve beteg. Ezek szerint az apa a csecsmő kislányát sem förösztheti, mert közben simogatni is kell!
Nagyon úgy néz ki, hogy egyes betegségek gyógyítására szolgáló gyógyszereket a mosta henger alakú helyett hasábként kéne gyártani, megelőzve elgurulásuk!

Az ilyen karneváli fellépések nem a 7 éves kislányok bemutatkozási helye.

Egyetértek. Ezek nem gyermek műsorok, egy hét éves kislánynak nemcsak királynőként, hanem szemlélőként sincs semmi keresnivalója egy ilyen rendezvénye. A kedves papa 1 év múlva is büszke lehet majd a lányára, sőt valószínüleg sokkal büszkébb. Addigra a gyermek felnő és nőnek is fog látszani. Sőt lehet, hogy addigra még táncolni is megtanul, mert ami a tv-ben látható volt, nem volt meggyőző tánctudás. Nem is lehetett. Én a kedves papát konkrétan tökön rúgnám a neje helyében!

Bocsika xD, nem egy, hanem 10 év akart lenni :D

@Atomqkac: "egy hét éves kislánynak nemcsak királynőként, hanem szemlélőként sincs semmi keresnivalója egy ilyen rendezvényen"
A "carnaval" a brazil kúltura része. Kitiltani onnan a gyerekeket, olyan, minha itt nem mehetne locsolni húsvétkor, aki nem töltötte be a 14 évét...

@almalibre: nane.... locsolkodni tudtommal mindig teljesen felöltözködve mentek, mennek az emberek és a nők sem három szem flitterbe öltözve rázzák a meztelen feneküket és himbálják a mellüket a gyerekek előtt. Nem vagyok prűd, de konkrétan nem tetszik az ilyen fajta gátlástalan meztelenkedés és teljesen lecarom, hogy milyen kultúra része.

@Atomqkac: Nem csak a Braziloknál más a szokás tegnap láttam, hogy Perúban már 5 éves gyerekeket bikaviadalra képezik ki. Akkor a tangó is erotikus tánc vagy akár a csacsacsa.A hány kultúra annyi féle felfogás van.

@Atomqkac: Mindegy, hogy neked mi nem tetszik innen Európából, az ő kulturájuknak bizony ez a része. Nem lenne helyes, ha arra hivatkozva, hogy mi "civilizáltabbak" vagyunk, diktálni kezdenénk, hogyan kell megváltoztatni más népek kúlturáját, mint ahogy mi sem szeretjük, ha mások beleugatnak a dolgainkba. Ettől sajna megteszik... Viszont megteheted, hogy nem nézed meg a riói közvetítést és nem utazol Baziliába.

Az a gond, hogy kultúrák harcolnak egymással, megértés helyett!
Lásd: Iraq és az amerikai álom a demokráciáról.

@almalibre: A riói karnevál sosem volt gyerekműsor. A hozzáállás felfogás kérdése. Mi innen így látjuk helyesen, és meg vagyok győződve, hogy ha ott is legtöbb így látja, ezért is lett családjogi és bírósági ügy belőle.

Valamiről beszélsz, amiről fogalmad sincs. Persze, hogy nem gyerekműsor, még csak nem is műsor. Ez egy nép ünnep, aminek mindenki résztvevője a gyerektől a nagypapáig. Minden latin népnek (Spanyol országtól Dél-Amerikáig ) van legalább egy ünnepe, ami általában egy hétig is (éjjel-nappal) elhúzódhat. Ezek a bulik (Feria de Sevilla, Paradicsom fesztivál, a Pamplonai Bikafuttatás, a Caballos de Vino, stb.) közép és észak-európai aggyal nem igazán érthetőek. Ahhoz, hogy érteni és élvezni tudd ezeket az ünnepeket köztük kell élned. Könnyű dolog arrogánsan bírálni ezeket a népeket szokásaik miatt, viszont tanulni is lehetne tőlük. Nem azt akarom mondani, hogy importáljuk ezeket az ünnepeket, mert hagyomány nélkül, ez nyilvánvaló hülyeség, viszont ha a magyarok megtanulnának felhőtlenül kikapcsolódni legalább évente egyszer, talán kevesebb besavanyodott boldogtalan ember élne közöttünk…

@almalibre: Neked nagy fogalmad lehet az egészről, ha összekevered a bikafuttatást a kenevállal, meg a hasonlókkal.
Hasonló ünnepek nálunk is vannak, pl. a busózás, a farsangi tél temetés, de azon is meg van külön a gyerekeknek és külön a felnőtteknek...mindenki a maga helyén. ....
...a magyarok tudnak és tudtak, anélkül, hogy te kioktasd őket, olvass utána,mennyi mindent átvett tőlük a "modern " nyugat......

@Kakastoll: Nem keverek össze semmit. Ma is élő latin ünnepekről beszélek (függetlenül az évszakoktól), aminek maga a nép az aktív résztvevője. Nem néhány kulturális egyesület és néptánccsoport, hanem mindenki akinek kedve van. Csak hogy konkrétak legyünk, egy Caravaca de la Cruz nevű 20.000-nyi népességű spanyol városkában, csak az ünnepségen konkrétan felvonulók létszáma meghaladja a 2.000 főt. A résztvevők saját pénzükön veszik meg a méregdrága jelmezeket és szekítanak időt a felkészülésre. Együtt vonul az utcaseprő az ügyvéddel és az autistával. Ezen kívül még van 40 (100 főnyi) csoportosulás, akik egy-egy az ünnepségen szereplő ló drukkere, akik két-három napig egy egy fúvoszenekar kiséretében járják az utcát óriási hangulatot gerjesztve. Persze közel sem lehet leírni egy latin ünnep lényegét.
A riói mesztelenségre visszatérve: most ot épp augusztusi hőség van, ami annyit jelent, hogy éjszaka sem megy nagyon 30 fok alá a hőmérő, ha ehhez hozzádobjuk a 80 fok feletti páratartalmat, az annyit jelent, ha kimész a légkondis helyiségből, mozgás nélkül fél órán belül csurom víz az alsógatyád az izzadságtól...
Lehetünk büszkék sok mindenre, de néhány száz éve, hogy sírva vigad (ha egyáltalán vigad) a magyar és ez nem valami csábító...

@almalibre: Akkor fogadj szót Gyurcsánynak....

@Kakastoll: Már vártam, mikor keveredik bele a politika... [moderálva]

@almalibre: nem a politikára értettem, hanem azt akartam kifejezni, hogy minden embernek más a mentalitása, felfogása, hozzáállása ugyanazéhoz a dologhoz.
ők másként élnek át egy karnevált, mi szintén másként. Nem szabad egy kaptafára venni mindenkit. Én ezután is bármilyen melegben is a régi posztó viseletben szeretném megünnepelni a hagyományos ünnepeinket. Nekik az a szép, nekem ez. Ha minden olyan simán folyt volna le, akkor most nem lenne min vitázzunk, tehát ott is, a nagy hőség ellenére is azért van erkölcs, csak sokaknak a pénz többet jelent.
[moderálva]

Hát nem tudom... Belefolytál egy vita közepébe, anélkül, hogy értelmezted volna amit leírtam, de nem ismétlem meg...
Amit, most utoljára leírtál nagyjából a lényeg: "Nekik az a szép, nekem ez"

A moderátor már megint leszerepelt, furcsán értelmezi a szólásszabadságot...

Az egészből azt értelmeztem, hogy szerinted amit ott csinálnak nem is olyan erkölcstelen, holott a cikkben is épp az erkölcsösség miatt piszkálódik a bíróság.

Tudod az úgynevezett jogvédők sokszor úgy lépnek fel bizonyos személyek, vagy csoportok érdekében, hogy a "védendőek" nem kérik őket. Ezt teszik többnyire politikai okokból, valakiknek, vagy valaminek meg akarnak felelni, esetleg ki akarnak használni egy központi eseményt reklám célra, hogy ez után erre hivatkozva pénzt tudjanak nyerni...
A samba és a carnaval nem erkölcstelen. Braziliában a kölykök hamarabb szambáznak, mint ahogy járni tudnak. Ott egyszerűen ez életforma, így vezetik le a feszültséget a nap végén. A karnevál szereplői közt ugyan sok a melltartó nélkül táncoló lány, de ilyet meg bárki láthat, aki elmegy egy újságos bódé előtt, vagy kinyit egy bulvárlapot... Bár innen úgy tűnhet, de a carnaval nem egy orgia. A szamba-királynő egy feldíszített kocsin áll, többnyire egy vázszerű hatalmas ruhaimitációhoz csatolva. Mivel ez a leglátványosabb poszt, ezért rendszerint a legszexisebb nő kapja ezt a szerepet (így logikus). Most ezen változtatott ez az apuka, nyilván elhamarkodottan, de ettől még nem lesz a dolog erkölcstelen...

@almalibre: egyetértek veled végig mindenben. Az ott egy teljesen más kultúra és vérmérséklet. A gyereket a táncot az anyatejjel szívják magukba, és boldogok. Nem hiszem, hogy elvárják, hogy a "merev" fehérek osszák nekik az észt. Szerintem egyszerűen valaki megint átesett a ló túloldalára. Nyilvánvalóan Európában furcsa lenne egy ilyen félig meztelen felvonulás, de az ott, az ő kultúrájuknak a része. Nem biztos, hogy bele kellene szólni.

Legtöbb esetben nem is kell kérniük a védettek véleményét, mert az ellenük elkövetett bűn törvénybeütköző, vagyis hivatalból kell indítani.
A brazíliai jólétet és boldogságot pedig nagyon is összefüggésbe lehet hozni a viselkedésükkel. A boldogság amit emlegetsz csak látszat. A karneváli részvét pedig lehetőség a nyomorból való kiszabadulásra, de nem a szó szoros értelmében, hanem legtöbb esetben egy másik kétes (táncosnőkénti )élet felé.
Nem beszéltem orgiáról, azt te toldottad bele, én azt állítottam, hogy egy 7 éves lánynak korai a karneváli részvét, és ki is tartok e mellett, a többi mellébeszélés. Olvass utána annak a jólétnek ami ott van azután lelkendezz rajta.

Próbálok mindenre reagálni, bár olykor úgy tűnik, hogy nem is velem vitázol, de kizárásos alapon végül hozzám jutok…
A jelenlegi eset nyilvánvalóan nem üti meg a törvénybe ütköző szintet, de erről majd dönt a bíróság…
Én nem beszéltem a brazilok jólétéről és boldogságáról. Brazíliában, mint ahogy a legtöbb latin országban nagy a nyomor, ennek ellenére a boldogságuk nem látszat. A latinokban meg van az a
- számunkra érthetetlen - képesség, hogy az ünnepet úgy tudják élvezni, hogy teljesen kikapcsolnak a hétköznapok gondjaiból. Az ünneplésben, a buliban teljes lényükkel részt vesznek, így a boldogság is valódi, legalább is addig, amíg tart az ünnep.
A karneváli részvétel valóban kiugrási lehetőség, egyrészt a nyertes samba-iskola sok tanulóra számíthat, CD-eladásokra, fellépésekre és turnéra. A lányok számíthatnak arra is, hogy felfedezik őket, bár őszintén szólva, ember legyen a talpán, aki a csoportonként néhányszáz táncosból ki tud nézni egy-egy lányt és ráadásul utána még meg is találja, leszámítva az éppen emlegetett szamba-királynőket, akiknek fix posztjuk van. Ami a kétes hírű jövőt illeti, nem működik másként hazánkban sem. A táncos lányoknak felnőttként nem sok lehetőségük van profi táncosként pénzt keresni, így sokuk köt ki végül egy go-go színpadon, megjegyzem ettől még nem lesznek prostik.
Te kérdezted, hogy szerintem, ami ott történik az nem erkölcstelen-e? Erre válaszoltam, hogy ami ott folyik az nem orgia. Egyébként abban is biztos lehetsz, hogy egyetlen samba-iskola sem indul a versenyen papi áldás nélkül, ez számukra fontos…
A gyerekek részvételét a karneválon, még az említett jogvédő sem kritizálja, bár éppen tehetné, ha mondjuk a fizikai megterhelés oldalát mérlegelné (de ez eszébe sem jut). Mindössze azt állítja, hogy „egy hétéves gyermeket felvonultassanak egy olyan szerepben, amely hagyományosan nagyon szexuális beállítottságú”. Innentől az bizonyítandó, hogy ez a szerep tényleg szexuális alapú-e? Annyiban biztos, mint amennyiben reklámokban sokszor tűnnek fel csinos nők, de nem jobban…
Végül még egyszer: Nem olvasok utána a latin-amerikaiak nem létező jólétének, mivel vannak latin barátaim, akiktől sokat tudok a dologról. Viszont lelkesen részese vagyok latinos ünnepeknek, és szívesen lennék részese a Riói karneválnak is…