Közel sem a pénz a legnagyobb motiváció abban, hogy külföldön építenek karriert a magyar orvosok: van, akinek a megbecsülés hiányzott, mások a gyerekük jövőjére gondolnak. Nem mindenki akar végleg kinnragadni, de nem biztos, hogy itthon tárt karokkal várják azt, aki külföldről jönne haza – az Index külföldön dolgozó orvosokal közölt riportot.

A lapnak nyilatkozó Ferencet sem kizárólag a pénz motiválta, bár sokkal jobban érzi magát, mióta nem csupán a havi hiteltörlesztőjét tudja kigazdálkodni a mindennapi megélhetésen felül: "Az öreg professzorok nagy része nem is olvas nemzetközi irodalmat, angolul nem is tud rendesen, ha egy nemzetközi vizsgálat eredményeit mutattam, a reakció számtalanszor az volt, hogy mi nem így szoktuk" – mondta Ferenc, akinek az "uram-bátyám alapon működő" rendszerből is elege lett.

A szakmai fejlődés és lehetőségek nagyobb volumene is vonzó sokak számára. Egy Ausztriában kutatóként dolgozó orvos így nyilatkozott: "Belefáradtam abba, hogy egy rossz és rossz irányba haladó rendszerben dolgozzak. Az én szakterületemen belül a jelenlegi munkahelyem világviszonylatban az egyik legnagyobb presztízsű és kutatói teljesítményű intézet. Elsősorban a szakmai lehetőség motivált, az anyagi oldal másodlagos volt."

Klára havonta egyszer könnyedén pótolni tudja azokat a dolgokat, amik hiányoznak neki Magyarországról: "A családi ebédek, a gesztenyepüré és a Túró Rudi hiányoznak, de megengedhetem magamnak, hogy havonta hazajárjak. Az első helyem nem volt jobb szakmailag, mint otthon, a mostanit szeretem, mert támogatnak, fizetik a továbbképzéseket, nincs sok túlóra, tervezhető, és nem kell gondolkodnom annyira, hogy mire költsek." Talán egyszer visszaköltözne Magyarországra, de tudja, hogy soha nem fog annyit keresni, mint kint, és attól is tart, hogy nem mindenki fogadná tárt karokkal. "Már érzékelhető, hogy konkurenciának számítana egy többéves külföldi tapasztalattal rendelkező orvos" – fogalmazott, mások azzal érveltek, hogy nem biztosak benne, hogy tudnának otthon tovább fejlődni.

Viszont kint bármikor újrakezdhetik. "55 oldalnyi álláshirdetés van havonta az orvosi lapban, erőfeszítés nélkül be lehet kerülni bárhova" – zárta le ezt a dilemmát egy németországi, magyar orvos.

43 hozzászólásarrow_drop_down_circle

dzurinda
@szandokan: "Egyébként egy jó orvos itthon is szépen megtud élni a havi milliós hálapénzekből, a magánrendelésekről, magánklinikákról meg már ne is beszéljünk."

A cikket elolvasva vannak olyanok, akiknek nincsen gyomruk a hálapénz-rendszerhez, mint korrupt rendszerhez, ez számomra teljesen érthető és tiszteletre méltó. Ezt mondta az egyikük a cikkben: „Mióta kijöttünk, láttam még jó adalékot arról, hogy hogyan működik otthon az osztályvezetők kinevezése, a korrupció, és a csókos rendszer, hogyan csalnak a gyógyszerekkel, csikarnak ki paraszolvenciát.″ A havi milliós hálapénz pedig az esetek döntő többségében töredéke a milliónak.

Gondolom, a magánklinikák száma pedig véges, tehát sokaknak marad az alulfizetett állami szektor, ahol aztán túlhajszoltak lesznek.

"Egy kezdő orvos pedig először mutasson fel valamit, majd utána lehet szidni a rendszert, ha jól végzi a munkáját, és mégis szarul keres."

Rengeteg ilyen orvos van, köszönik szépen, most már jól keresnek - külföldön. Egyébként szerintem már egy kezdő orvos részéről is reális elvárás az, hogy emberhez méltó fizetést kapjanak.
Ez itt az összes hozzászólás. Kattintson, ha csak a legfrissebbeket olvasná!
szandokan
Még jó, hogy nem lettem orvos, különben én is mehettem volna külföldre,,,,,,,,,,,,,:-) Egyébként egy jó orvos itthon is szépen megtud élni a havi milliós hálapénzekből, a magánrendelésekről, magánklinikákról meg már ne is beszéljünk. Egy kezdő orvos pedig először mutasson fel valamit, majd utána lehet szidni a rendszert, ha jól végzi a munkáját, és mégis szarul keres. Ez viszont ritkán fordul azért elő, mert a betegek tudják, ki a jó orvos...
leszúrt rittberger
Hajrá, aki okos, talpraesett, tehetséges, menjen és keressen másfél milliót. Én ezekre büszkébb vagyok, mint egy olimpiai aranyérmesre, akinek a nevét már másnap elfelejtik. Kellenek ilyen elszármazott, külföldön sikeres hétköznapi emberek, hogy az itthon tovább dagonyázó sopánkodóknak felnyissák a szemét: máshol hogyan működnek a dolgok.
libelle
@szandokan: Pont ezért sz@r a rendszer, de még mennyire.A fizetés alacsony és a betegtöl várják el, hogy a jóléttüket biztositsa. Teljesen mellékes, hogy annak van pénze vagy nincs. Ha nincs nem törödik vele senki. Vagyis az eskü a Hippokratesra NULLA. Pont ugy mint itt minden NULLA; KATASZTROFA
varrólány
@szandokan: Az orvosnak is kell gyakorlat nem kevés , szóval nem a milliós hálapénzekkel kezdik. De ahogy olvasom sokan a szakmai fejlődés miatt is mennek külföldre.
Vannak jó orvosok már hogy tudásban de gorombák, és vannak kedvesek viszont tudásuk meg alig. De inkább legyen jó "gyógyító "mert remélhetőleg nem kel vele naponta találkozni.
Ez a pénzes dolog is érdekes a magánrendelésen is ugyanazt írja fel csak barátságosabban , ezt hallottam.
Műtétnél meg minden embernek (betegnek) egyformának kellene hogy legyen mindenféle pénzesítés nélkül. Hiszen erre esküdött!
m.macskosz
@leszúrt rittberger: Remélem, te Magyarországon élsz és majd egy huszadrangú orvos keze közé kerülsz, mivel a többi már másutt él!
@szandokan: Egy orvos már akkor felmutatott valamit, amikor sikeresen elvégezte az egyetemet. Az én szememben egy jogi diploma nem más, mint némi IQ és szívós ülőgumó.
Egy orvos azonban más! Ez nem büfé-ruhatár-kommunikáció szak!
Az emberek meg viszonylag ritkán válogathatnak, ki állapítja meg helyesen a diagnózist.
dzurinda
@szandokan: "Egyébként egy jó orvos itthon is szépen megtud élni a havi milliós hálapénzekből, a magánrendelésekről, magánklinikákról meg már ne is beszéljünk."

A cikket elolvasva vannak olyanok, akiknek nincsen gyomruk a hálapénz-rendszerhez, mint korrupt rendszerhez, ez számomra teljesen érthető és tiszteletre méltó. Ezt mondta az egyikük a cikkben: „Mióta kijöttünk, láttam még jó adalékot arról, hogy hogyan működik otthon az osztályvezetők kinevezése, a korrupció, és a csókos rendszer, hogyan csalnak a gyógyszerekkel, csikarnak ki paraszolvenciát.″ A havi milliós hálapénz pedig az esetek döntő többségében töredéke a milliónak.

Gondolom, a magánklinikák száma pedig véges, tehát sokaknak marad az alulfizetett állami szektor, ahol aztán túlhajszoltak lesznek.

"Egy kezdő orvos pedig először mutasson fel valamit, majd utána lehet szidni a rendszert, ha jól végzi a munkáját, és mégis szarul keres."

Rengeteg ilyen orvos van, köszönik szépen, most már jól keresnek - külföldön. Egyébként szerintem már egy kezdő orvos részéről is reális elvárás az, hogy emberhez méltó fizetést kapjanak.
dömdödöm
xarrá van iskolázva ,keres havi 1,5 milliót és Magyarországból a gesztenyepűré és a túrórudi hiányzik neki . Érdekes nekem az itthon sem hiányzik :-(
tivoli
@szandokan: Óhhh! Ha egy kórházban egy osztvezfőó-t lefizetsz, biztosan jó beoorvoshoz passzol, s így mindenki jól jár. A főo. zsebe dagad, a kezelőo. gyakorol, nálad meg nagyobb az esély, hogy túléled.
dömdödöm
Majd haza tévejegnek 20 év múlva és megy majd az ész jáccás Magyar törés ,
Én menni külföld tutozend for ,keresni kiváló , gyógyítani ember , felejteni sokat magyar
én jönni vissza finally i dont know howw can i say hungarian ,Ó yes ó yes .Végleg .
Probálni gyógyítani magyar még élni , már amennyi megmaradni multban orvos nélkül :-(
m.macskosz
@dzurinda: "... tehát sokaknak marad az alulfizetett állami szektor, ahol aztán túlhajszoltak lesznek."

Nemrégiben volt részem traumatológián betegként élvezni az átlagos magyar állampolgár számára létező egészségügyi szolgáltatást. Nem volt sürgős az állapotom, ezért zokszó nélkül tűrtem reggel fél kilenctől délután háromig. Közben röntgen, CT...a délelőttös traumatológus, aki elsőként látott, hazament, de hogy egész délelőtt mit melózott, az elképesztő! Egy kicsit elszaladt műteni, vissza a következő ambuláns beteghez, be a gipszelőbe, vissza a rendelőbe... végül a délutános dokihoz kerültem, aki
ELNÉZÉST KÉRT, hogyan ilyen sokáig kellett várnom! Szóval, vannak orvosok, akik
tényleg hivatástudatból, emberszeretetből gyógyítanak. Pedig valószínűleg nem sok paraszolvenciát láttak attól az idős bácsitól, aki a villamosmegállóban esett össze, ütötte be a fejét és mentő vitte be. (És a többi hasonló eset volt: munkaruhás fiatalember, bokatöréssel,stb.) Arról nem beszélve, hogy milyen klassz lehet a betegek összetétele
hétvégeken, némi alkoholfogyasztás után.
tivoli
@varrólány: ma, 12:33
Műtétnél? Aki nem fizet, talán jobban is jár, mert az orvos gyakorol különösebb tét nélkül és bizonyítani akarja a tudását mentora előtt. A fizetős páciensnél már van megfelelési kényszer, ami nagy felelősséggel jár. S ugye nem mindegy az idegállapot.
Szóval hálapénzt csak utólag, a többi szerencse függvénye.
varrólány
@tivoli: Előre sose fizettem, utólag is ritkán mert a családtól lett volna elvéve a pénz.
De még élek, de hát ki tudja mit hoz a jövő!!
ila51
@dömdödöm: 12:58...mégis az aluljáróban túrórudi papír volt csak eldobva Londonban :(
dömdödöm
@ila51: abból élünk valószínű ,a túrórudi exportból
dömdödöm
@ila51: nemzetgazdasági stratégiailag kiemelt export húzóágazat a tórórudigyártás :-)
tivoli
@varrólány: ma, 13:21
Ez a családtól való elvonást bárki mondhatja, a legmódosabb páciens is. :-)
A családnál szavazásra kell bocsájtani, mi a fontosabb. Ők vagy Te? cipő, télikabát, csokika, hamburger, vagy egészség?
Na jó, ez így hülyén hangzik, de eshetőség. Bocsi.
Fogarasi
@m.macskosz: Gondolom akkor is azt mondod, amikor a "némi IQ-jú és szívós ülőgumóval" rendelkező jogász, akinek a diplomáját apuci fizette elveszíti a számodra fontos pert! Tudod a jogászok között is vannak, akik értik a szakmájukat és "odatesznek mindent" az ügyfélért. Sokszor ingyen. (Itt nem a köztörvényes gyilkosokat és egyebeket védő sztárjogászokról beszélek.)
Fogarasi
@m.macskosz: ma, 13:09 Na! Ezzel egyet értek. Volt iskolatársam tüdőgyógyász (osztályvezető) főorvos egy nem is kis kórházban.Szoktunk beszélgetni. Soha nem fogad el pénzt a betegeitől. Mondjuk nincs is balatoni villája, milliós autója, viszont elege van abból, hogy állandóan hadakoznia kell a vezetéssel, hogy biztosítsák az osztálya számára a működési feltételeket. Ő ezért gondolkozik azon, hogy külföldre megy. És ez a szomorú!
human
@szandokan: "egy jó orvos itthon is szépen megtud élni a havi milliós hálapénzekből"
Csak sok orvos a fizetéséből szeretne megélni. Van akinek nincs pofája az idős nénit lenyúlni 50 ezerrel, mikor látszik rajta, hogy alig tudja kiköhögni.
m.macskosz
@Fogarasi: Tudod, itt a fórumon is van egy jogász, akit nagyon kedvelek,
a Tündik bündije...de bizony nem említeném egy lapon zsigamarcellel!
Ahogy vannak gyenge képességű orvosok, ugyanúgy vannak zseniális
jogászok, de attól még a véleményem változatlan!
Legfeljebb a kedvedért egy kissé árnyalom:
inkább legyek alperes egy jó ügyvéddel,
mint beteg egy rossz orvossal! :)
Fogarasi
m.macskosz,ma, 14:51
Ez jópofa duma! :) Egyébként én is jogász vagyok (és szegény, mint a templom egere), mindenkinek mindent megcsinálok, csak azért, mert...
libelle
@dömdödöm: Már bocsánat, de ez csupán a nagyon egyszerüen strukturált agyuaknál áll fenn. De hogy megnyugtassalak az 1000 orvosból aki itthagyta ezt az országot, esetleg egy visszajön. De csak esetleg. Ugyanis sokkal nagyobb a jövöje bárhol, annélkül hogy valakije ismerne valakit, aki valakit ismer. Mert az csak itt megy A Rendszer itt megérett arra, hogy teljesen összeomoljon. Ja, és ha vissza is jön fogja tudni a nyelvét
libelle
@dömdödöm: Nagyon lehet, hogy a lényeget mondtad itt ki a turorudival kapcsolatban!
m.macskosz
@Fogarasi: Ne tekintsd nagyképűségnek, de gyanítottam, hogy nem véletlenül állsz ki a jogászok mellett. Én azonban nem azért védem az orvosokat, mert szakmabeli vagyok, hanem mert sokra tartom őket, miként a pedagógusokat, a ...és az illemhely takarítókat is! Mindenki tegye a dolgát a legjobb képességei szerint, a legnagyobb odaadással!
Épp ezért roppant mód tudnám díjazni, ha a közjegyzők nem kaszálnának a devizahiteleseken,
ha a sztárügyvédek nem a gazembereket védenék, ha a lakásmaffia nem jogi segédlettel működne...
bakegya
@m.macskosz:közelít,de a valóság ennél lilább-de ettől érezheti hogy él,aki túléli,az mindenképpen!
A helyzet egyébként nem jó.Aránytalanul sok a beteg,kevés vagy nincs is prevenció-a redszerről nem is szívesen beszélünk már,mert kaotikus.
m.macskosz
@bakegya: :) Kétlem, hogy prevenció/ megelőzés létezik egy bokaficamnál.:)
miazavalami
@szandokan: valamelyik fiad mintha orvosnak tanulna nem?
A kezdő orvost gyakran oda se engedik a betegekhez, mert kell a pénz a fődokinak és a sleppjének. Olyan betegeket bíznak rájuk akikről lesír hogy nuku hálapénz!
Más! Személyes tapasztalatom hogy egy fillér hálapénz nélkül olyan ellátást kaptam mintha tömtem volna a dokim zsebét. Műtétem után hétvégén is bejött megnézni. Igaz az ő osztályán a kezdő orvos tanul! Ott vannak mindenütt, ha érdekes eset van akkor hívják őket tanuljanak. Ez is tapasztalat!
miazavalami
@Fogarasi: :-) Óh te szegény jogászok gyöngye...:-)
m.macskosz
@Fogarasi: Maradj csak ilyen:" mindenkinek mindent megcsinálok, csak azért, mert... "

Azt remélem azonban, hogy anyagilag is megéri nemsokára,
hogy ember vagy elsősorban, és csak másodsorban jogász! :)
csip-csop
@szandokan: nemèrtek egyett egyàltalàn veled, mert nem igy van, hogy milliokat kerenek az itthoni orvosok
csip-csop
@dzurinda: igazad van.egyettèrtek veled.
varrólány
@tivoli: 14:07 Nyilván ember életet nem lehet pénzben mérni, értékelni. Akkoriban nem volt miről lemondani már családilag.
Az orvosnak meg úgy kell műteni mintha saját magát műtené, olyan felelősséggel és alapossággal. Ennél jobb és ütősebb érv nem jutott eszembe.
A háziorvosunk soha nem fogadott el pénzt akkor sem amikor még a szülők miatt jött házhoz. Ő nem csak orvos hanem igazi Ember is.
csip-csop
@dömdödöm: nem hiszem, hogy egy magyar orvos keres 1,5milliot mèg kulfoldon se keresnek ennyit az orvosok, nelegyetek ilyen naivak, hogy m,indent elhisztek amit ezek mondanakl kulfoldon menni a fizetès.kimentek az orvosok kulfoldre es azonnal 1,5 milliot keresnek. Kamu az egèsz. Mikor kimennek kulfoldre ha dolgozni akar elosszor is egy nyelvvizsgàt kell tenni, majdnem perfekt alapon, ès kulon vizsgàt 1-2 èvet kell adni, attòl fugg, hogy milyen orvosit vègzett Mo-gon, az àpolonoknek is kell 2 èves egyetemetvègezni az utàn hogy elvègeztèk a 3 èves tanfolyamot, uj torvènyben van ès ha nem vègzett 2 èves egyettemmel, akkor esetleg elmehetnek takaritani a korhàzakban.
A pszihiatereknek is kell 1-2 èves vizsgàt adni, mert neminden egyetemvègzetsèget fogadnak el egy az egybe.(kulfoldon)
szepwilly
@csip-csop: Te mindenböl,mindenröl tudod a tutit,es rosszul vagy ha nincs igazad,en egy egyszerü gepszerelö vagyok Nemet orszagban a millio Ft-m megvan minden honapban,na mos mit szolsz!
tivoli
@csip-csop: Tüdérkém. Félreértések elkerülése végett az orvosok közös nyelve a latin, a világ bármely országában.
csip-csop
nem mindenbol mindent tudok, de olyan munkàm van ahol nagyon is felvagyok vilàgositva a kulfoldi ès a magyar fizetèsekkel ès a munkahelyekkel , nem akarok mindenkit megelozni, de aki nem èl vagy nem tudja a dolgokat, sokan soknak bemesèlnek mindent ès sokan elhiszik, hidd el hogy sok magyar van kulfoldon ès az uzletek elott konyorognek karton tàblàkkal, ès oda irjàk, hogy èhes vagyok,persze ez nem az orvosokra vonatkozik, de hidd el, hogy az orvosok ha kimennek klulfoldre dolgozni, nem az egyik napròl a màsikra kapnak munkahelyet, sot mèg honapopka is vàrniuk kell, ès ha vizsgàt kell nekik adni akkor 1-2 èvet is vàrhatnak.èrdeklodmeg! nem kell hogy nekem hidd el de sajnos ez igy van.
csip-csop
@tivoli: a latin az rendben van, de nem ugy beszèlnek mamàr kulfoldon a korhàzakban mint 60-70-es èvekben. A vilàg megvàltozott, az emberek, a tudomàny is.
Akkor mèg azt is hozzàteszem 1-2 èvvel ezelott elment egy nèmet orvos Londonba, mikor felkellet irni a kuràt a korhàzba eltèvesztette az orvossàg nevèt, mert hasonlitott a nèmet orvossàghoz, ès 5-en meghaltak. Londonban, he nem beszèled az angolt perfektul, akkor felsevesznek mint orvos. Most lett megszigoritva 1 èvvel ezelott az utàn, hogy ez tortènt, de termèszetesen az orvos nemitèltèk el, de ment a mosogatòba.
csip-csop
@szepwilly: mindenesetre nekem nem èrdekem, hogy megcàfoljam a hozzàszolòk vèlemènyèt, nekem ezèrt itt nemfizetnek, (engem megfizetnek ahol dolgozom)de àlltalàban ugyvan, ha nemhiszem el, akkor utànna jàrok ès megèrdeklodom, hogy aztàn a magyar orvosok, kint beszèlnek-e latint angolt, franciat engem nemèrdekel, tolem beszèlhetnek kinai nyelven is ha kulfoldon elfogadjàk orulok neki. itt csak ezen az oldalon osszemèrjuk az eszmènket, hogy aztàn kitudd tobbett az ilyen tèmàròl az mindegy.
tivoli
@csip-csop: a magyar orvosegyetemek jó hírűek nyugaton.
Az a gyógyszerügy kicsit sántít, mert orvos-beteg között van még gyógyszerész is. Annak észre kellett volna vennie a tévedést.
csip-csop
@tivoli: lehet, hogy sàntit, de ez igy volt, ès ha egy orvos eloir orvossàgot a betegnek, ott nincs gyogyszerèsz, mert azt nemèrdekli, hogy a betegnek a korhàzba mi a baja.Az orvos nemtèvedett, csak az angol ès a nèmet megnevezsèsben tèvedett. Olyat mèg nemhallottàl hogy bement a beteg megmuteni a jobb làbàt, ès a balt mutotte meg? akkor kitèvedett? ott is azorvos.
csip-csop
@csip-csop: az nem vitatom, hogy a magyar orvostudomànyi egyetem nem hires kulfoldon, de èn mèg nemhallottam ròla, hogy dicsèrnèk oket. Lehet, hogy 70- èvekben jòk voltak, de azok az orvosok, màr kioregdtek vagy meghaltak. A ami generàzioròl nem hallottam mèg. De azt megtudom erositeni, hogy a magyar figaszat az elso a VILAGON, ezt igen is nagyon sok kulfolditol (nyugat)hallom, a fiam a fogtomèst itt vègzi, Budapesten amivel màr 20 ève nincs vele problèma, amit kulfoldon csinàltatott az màr règen nemjò.
csip-csop
@szepwilly a fentit neked kuldtem, csak eltèvesztettem (csip-csop)mindenesetre nekem nemèrdekem stb.
m.macskosz
@tivoli: tegnap, 18:39 Ez igaz, de viszonylag kevés beteg tudja latinul közölni az orvosával a panaszait, akár Nagy-Britanniában, akár Dániában. :)

Új hozzászólás

Hozzászólás írásához regisztráció szükséges. Regisztráljon vagy használja a belépést!


Még karakter írhatElolvastam és elfogadom a moderálási elveket.