Az állásából felfüggesztett miskolci rendőrkapitány kikérte magának, hogy egyesek megpróbálják rasszistának beállítani, és eközben tömegek fejezik ki teljes egyetértésüket vele.
Forrás:
enhirem.hu
Feltöltő: morva
Felhasználói tartalom,
A Propeller.hu felhasználók által feltöltött tartalmakkal pörög. A felhasználók által feltöltött tartalmak nem feltétlenül tükrözik a szerkesztőség álláspontját, ezek valóságtartalmát nem áll módunkban ellenőrizni.
130 hozzászólásarrow_drop_down_circle
A cikk írója abban is téved, hogy mindannyian drasztikus megoldásért kiáltunk. Megoldással is megelégednénk.
Miamiban külön városrészek vannak a haitiaknak, a kubaiaknak és a fehéreknek...
piter ma, 21:01 – válasz erre
Dolgoztam fizikai munkásként az USA-ban fekete amerikaiakkal és spanyol ajkú amerikaiakkal. Többségük beilleszkedni akarnak, a déli államokban a fizikai munkát szinte csak ők végzik. Nagyrészt a szellemit is. A bűnözőket ők is elítélik. Vagyis nem teljesen ül az összehasonlítás.
Sztem meg a palesztin kérdés közelebb áll a cigánykérdéshez. És mindegyiket meg kellene oldani, de ez a politikusok feladata, akiknek se elképzelésük, se szándékuk nincs erre egyik helyen se.
Hagyjuk már az Usa-t, pls!
'Nem kellene-e a magyar közönségnek oly sok körözött rendelet után egy egyértelműen hozott határidőre komolyan megfogni a dolgot, s ezt az állam terhére, kárára és szégyenére szolgáló csavargófajt végre a köznek hasznára, csatorna-, híd-, zsilipépítésnél, vízszabályozásnál alkalmazni, és ezáltal az emberi társadalom hasznos tagjává fogadni?”
Tessedik Sámuel 1820
Az egyik alapvető ok, hogy büdös a munka!
A másik alapvető ok, hogy "ami ebül jött az ebül is megy".
A magyarnak sem lenne, ha a fizetésének első napjaiban az összes pénzét "eldáridózná" és nem "beosztással" élne.
Tudom a "felső kőrök" nem ismerik ezt a kifejezést, mert náluk nincs olyan kevés amit a legnagyobb pazarlással is akárcsak "megcsappantani" is lehetne.
Na most amikor a zsidózás szinomimájaként rasszizmust emlegetnek (szokták ilyen értelemben is használni a rasszizmust), akkor az nyilván tévedés, mivel a zsidók (de az európai zsidók mindenképpen) az europid rasszba tartoznak.
Amit ki akarok hozni a dologból, az az, hogy bőrszín és kulturális alapú osztályozás, viszonyulás az emberekhez, az érzésem szerint beleesik a rasszizmus fogalmába.
Ha azt mondom, hogy minden cigány bűnöző, akkor rasszista vagyok. Ha meg azt, hogy Miskolcon a rablásokat cigány bűnözők követték el, akkor meg tényszerű vagyok.
Ez énhiremes szerzőnek igaza van, a szavak fontosak. Az én szavaimba is bele lehet és kell is kötni, sajnos nem bánok olyan jól a szavakkal, mint mások, mint ahogy szeretnék.
egyébként az amerikai feketék mellett valóban említhetnék a többi párianépség élén a palesztinokat, azután a francia külvárosok munkanélküli, lézengő, harmad.negyedgenerácós arab fiataljait, akik annak idején gyújtogattak, vagy Kína "cigányjait", a vándormunkásokat.
De aki figyelmesen olvasott ma, a romák is kiutasítják maguk közül azokat, akik miatt ők is szégyenkeznek.
Ha jól értem akkor a cigánynak is meg a felső köröknek is (esetleg a zsidóknak is) ebül jött - ebül megy?
Bőrszín és kultúrális osztályozás létező dolog. Hiszen különböző színű a bőrünk (ezt vitatja valaki?) és elkülönült társadalmakban élünk különböző kultúrákban,
Viszont a szegénység nagyon sújtja őket. Van rá esély, hogy ez mostanában nem fog javulni, sőt akár a többségből is sokan elszegényedhetnek. És akkor ezek az elszegényedett többségiek sokkal de sokkal rosszabbul fogják érezni magukat mint azok, akik generációk óta szegényebbek. És az már robbanásveszélyes helyzet lesz.
1. Henyélő és dáridózó romák
2. Előrelátóan beosztó magyarok
3. Édes életet élő felső körök
Gondoltam, esetleg vannak még más csoportok is, vagy másként csoportosított csoportok.
Nyilvánvalóan gond van , nagyon nagy gond van gyermekeink oktatásával. A szegénysorból származó gyerekeknek sokkal kisebb esélyük van a kiemelkedésre. Ez az első, amit meg kellene oldanunk. Ugyanis az oktatás, a megszerzett tudás határozza meg elsősorban, hogy mennyire vagyunk kelendőek a munkaerőpiacon. Természetesen emellett van még nagyon sok fontos tényező a gazdaság oldaláról is. Minél nagyobb, magasabb szintű a befektetett tanulási-oktatási munka, annál nagyobb az esély egy jól fizető állás megszerzésére. Nyilvánvalóan itt is hatnak egyéb tényezők is, amelyekre most nem térek ki.
Mondhatjuk röviden úgy is, hogy a tanulás nem más, mint egy hosszútávú befektetés. Azt gondolom, ha sikerül megközelítőleg azonos tanulási feltételeket teremtenünk gyermekeinknek, akkor eljutunk odáig, hogy nyitva álljon azok előtt az "éden kapuja", akik hajlandóak a befektetésre.
S ha valaki "befektetett", akkor miért kellene neki minimálbéren élnie?
Amúgy a cigányokat már Mária Terézia is megpróbálta integrálni. De már akkor se ment. Azóta többen, többféle módszerrel (szép szóval, erőszakkal) próbálták integrálni őket, de nem megy.
Akiket lehetett, ők meg már évszázadokkal ezelőtt integrálódtak (mint a többi hazánk területére betelepülő emberek).
Hátránya az volt, hogy nem mindenkitől követelték meg a tényleges munkavégzést, elég volt a "jelenléti ivet" aláirni ahhoz, hogy fizetést kapjon.
A bolíviai indiánok pedig azt termelik amiből megtudnak élni. Természetesen nem értek egyet a kábitószerrel, de a példából látszik, hogy ők akarnak dolgozni. Épen ez a nagy különbség! Aki segélyből és hozzá elorozott mellékesből él az akkor sem fog elmenni dolgozni, ha munkahely dömping lenne. /Legfeljebb a naphoz fűtőnek, mint a Kádár rendszerben/
A Jobbik kidolgozott egy olyan programot, amely alkalmas arra, hogy a romákat munkára fogja! Természetesen ez azt is jelenti, hogy megteremti a számukra a munkalehetőséget.
Elhiszem, hogy a romák prüszkölnek ellene!
mennyi az a több roma, aki megbecsült munkakörben dolgozott, és mifélék voltak ezek a munkakörök, és honnan származik az információja, hogy " mind (sic!) megbukott valamin (lopás, alkohol, lógás)..." Legyen szives adja meg a forrását, hadd olvassam el én is.
Kiváncsi lennék bármelyik "felsőkőr " gyermekére, hogy minimálbérből kijárná-e akárcsak a nyolcosztályt?
a boliviai indiánok illegális tevékenységből éltek, amiért én nem ítélem el őket, mert mint említettem, nem volt alternatíva. a francia külvárosok harmad-negyedgenerációs, ténylegesen az iszlámmal mit sem törődő arab fiataljai ugyancsak illegális tevékenységből élnek, a köztük kirívóan magas mukanélküliség miatt. Ami azt illeti a koldulás egész nap, holott nem is bünöző életmód önmagában, az egyik legfárasztóbb, legkeményebb, legreménytelenebb fizikai munka. Ezt csak annak érzékeltetésére említem, hogy van olyan, amit nem tartanak munkának, holott a szó szoros értelmében az
Nem autentikus. Őn azt írta, hogy "mind". Ha jóhiszeműen járok el, akkor is azt kell írnom, hogy semmi nem következik az állításából, személyes tapasztalatából. Önnek is azt kellett volna írnia, hogy én ezt áttam, de ez nem jelenti, hogy ez nagy számú emberre érvényes.
A felsőkörök gyermekei valóban kevesebben tudnának tanulni családi támogatás nélkül, de ez már egy másik kérdéskör. Éppen a szegénység és a nehéz helyzet az, ami leleményessé, küzdővé és szívóssá tesz.
A koldust nem ítélem el, mert kér, de nem lop, nem öl, nem önkényesen veszi el a másét!!!!
Ezért hangsulyosan emelem ki, hogy KIKÉREM MAGUNKNAK, hogy a magyar nemzetiség többségét a roma kisebbség nagyobb százalékos arányu "erkölcseivel" azonosítsa bárki is !!!! Amikor a magyarokat össze mossák a roma cselekményekkel AZ A RASSZIZMUS de mondhatnám hátrányos helyzetü megkülönböztetésnek is.
Ha az itteni többség (is) meg van győzödve arról, hogy valami eredendő defektus van a romákban, valami közös degeneráltság, vagy finomabban: hajlam a beilleszkedés elutasítsára, az alkalmatlanságra, akkor egy olyan kijelentés, hogy "Nálunk több roma is dolgozott megbecsült munkakörben az előző rendszerben és a rendszerváltozás után is. Sajnos mind megbukott valamin (lopás, alkohol, lógás), ezért a munkabiztonsági szabályok szigorodásával, a cég privatizációjával el kellett őket bocsátani." többet, sokkat többet jelent, mint amit közölni akar. Lényegében igazolja a fenti feltételezéseket.
Halkan megjegyzem, hogy a kolduló cigányokat is tolvajoknak, legalábbis parazitáknak szokták nevezni. Vagyis koldulás és a bűnözés azonos kategóriává válik.
Ezek szerint nem cáfol
A világ reálgazdaságának az számít, hogy ki produktív és ki nem.
1. Öröklött tényezők (genetika, ősemlékezet)
2. Hátrányos társadalmi,szociális és anyagi helyzet (mélyszegénység)
3. A tanulási motivációk és lehetőségek közel sem elegendő megléte
4. Társadalmi előítéletek
Ha a "magyarok" hasonló paraméterekkel rendelkező csoportját vizsgáljuk, akkor a teljes lecsúszás, a bűnözés közel azonos arányban fordul elő náluk, mint a romáknál. Ebből is látható, hogy nem valakinek a cigány volta határozza meg a törvényszerű lecsúszását és devianciáját, hanem a halmozottan hátrányos helyzete. Társadalmi feladatunk a hátrányos helyzetűek felemelése, hogy mindannyiunk érdekében kiutat adjunk ebből a csapdából. Nem lehet célunk azonban tovább erősíteni a társadalmi előítéleteket "cigányozással", hiszen nem rájuk korlátozódik a vázolt probléma.
A majmok is közös őseink voltak. De nem mondjuk azt, hogy egyek vagyunk a majmokkal. Az elkülönültség különböző evolúciós folyamatokat eredményez. Ettől a más még nem feltétlenül rosszabb. De elvileg elképzelhető.
Bevallom, én mág nem hallottam ilyet. Olyat igen, hogy ne malackodj.:)
Ami pedig az evolúciót illeti. Hát az több millió éves folyamat. De mi köze a cigányságnak az evolúcióhoz. Csak nem célzás akar lenni... ?
Magyar! Ne lopj!
talán romakerék, romameggy, romaútra ment :D
Azt nem tudom, hogy magyarkodni hogy van angolul. Ez a fogalom értelmezhetetlen számomra.
Mondjuk nem tudom te hol láttad ezt Londonban, én anno Bécsben, mikor a gorenje láz dúlt.
Kéretik nem géppisztolyos anarchistának beállítani. Egy természeti törvény és a mai gyakorlat ellentmondásaira hívtam fel a figyelmet.
Sőt, méginkább megengedhetnénk magunknak, ha közülünk - erkölcsösek közül - mindenki fizetné az adóját, és stikában nem lopna meg mindannyiónkat. Végre meg kellene értenie mindenkinek, hogy a hátrányos helyzetűek felkarolása közös, életbevágó feladatunk. Ha nem tesszük, hamarosan lehúzhatjuk a rolót.
Magyarországon a szegénység megszűnt pusztán egyenlőtlenségi terminusokban leírható társadalmi kérdés lenni, és alapvetően integrációs problémává vált... nem egyszerűen alacsonyabb jövedelmet, rosszabb lakáskörülményeket, alacsonyabb életszínvonalat stb. jelent, hanem mindenekelőtt azt, hogy Magyarországon megjelent egy olyan, a társadalom egészéről élesen elkülönülő, tartósan leszakadó társadalmi réteg.
Nem tudom, Kedves Nanena, milyen társadalmi normát emleget. Hogy aki nem dolgzik, ne is egyék. - ezt ? Vagy hogy kényszerrel kell betörni a cigányokat a munkába ? De miféle munkába. Ön tényleg azt hiszi, hogy több száezer embernek valóban van munkalehetősége?
Nem baj. Megválogatom a barátaimat. (ugye érted?) És nagyon sok van. Romák is. :)
Sőt. Bejártam a fél világot, és mindenfelé sok barátom van. Úgyhogy talán megengedhetem magamnak, hogy arra legyek érzékeny, amire teccik.
Még ha neked ez nem is teccik.
Maradjunk annyiban, hogy nem egyezik a véleményünk.
A segélyezés fordítja őket a bűnözés felé. Ha követelményeket állítunk eléjük, azzal segítünk nekik.
Belefáradtam ebbe a vitába.
Csak a nyerni-nyerni gondolkodás visz minket előre, az adakozás az vesztés-vesztés pozíció - Stephen Covey "Seven Habits for Highly Effective People".
Azt senki nem írta és gondolta, hogy a segélyezés önmagában a célravezető út. Természetesen több oldalról kell támogatni a lecsúszottakat. De segélyezés nélkül ez nem képzelhető el.
Vagy hagyjuk sorsára az éhező családokat, amint a szülők szíve megszakad gyermekeikért? A tehetetlenség érzése, a kilátástalanság, a szenvedő szeretteink látványa vajon mire ragadtat bennünket?
Az Önök azok, akik Ön szerint takargatják a problémát, holott egy szóval sem írtam, hogy nincs baj. De még mekkora van. Ön a nyereség-elvű, nem pedig a segitségelvű társadalom híve, vagyis Haszon igen, Szolidaritás nem Bár maga sem gondolhatja, hogy mindenki nyerhet, és a jelek szerint itt és most rengetegen veszítenek. Hivatalos adatok szerint 3 millióan élnek, tengődnek a létminimumon, és az alatt. Magyarországon 6-700 ezer roma él. Vagyis a nyomorgók többsége nem cigány. Ön is azokhoz a (alsó)középosztálybeliekhez tartozhat, akik rettegnek a lecsúszástól, és a szűkülő erőforrásokaért folytatott túlélési harcban azt követelik, hogy vegyék el a segélyeket az érdemtelenektől. Ehhez gyártanak teóriákat arról, hogy az erősebbnek "joga van+ eltiporni a gyengébbet.
Ez jobban tetszene sokaknak. Tényleg, képzeljétek el, hogy a magyar szegények egy része a magyar gazdagok zsoldjába szegődik és magánhadseregekbe szerveződve védi gazdái életet és biztonságát a gyenge, de adót szedni akaró államtól, meg a nincstelenek hordáitól.
Olvastam egy pár ilyen környezetben játszódó könyvet, nem tetszene a valóságban.
Olyan helyen is dolgoztam, ahol sem munka nem volt, sem segély. Az emberek indultak hajnalban a földekre, a gyerekek a kiskocsival a mezőre gyűjtögetni, a kacsákat, libákat hajtották a mezőre. Mert élniük kell. A segély szót meg nem is ismerik.
Milyen alapon jellemez? Én nem mondtam magáról semmi dehonesztálót. De attól, hogy valaki szociálszolidarita attól még lehet gazember.
Egyébként ha észrevette volna, én főként nem cigányokról beszéltem. Egyszerűen a pénzt munkáért elvet képviseltem. És ez etnikumfüggetlen.
Tévedés volt magával elkezdeni beszélgetni. A net bája, hogy ezen könnyű segíteni.
Jóéjt aranyalma 123!
Ez inkább a spanyolokra nézve lahangoló, A franciák meg osztrigazabálók, és az angolok használt autó nepperek (copy rigth-Monty Ptyhon) .
Ennek pontosan az a jelentése - miután a cigányságot azonosítják a munkakerülő bűnözéssel -, hogy a magyarok is ilyenek: bűnözők.
A hátrányos helyzetűek oktatásának kérdéséről pedig ugyanúgy vélekedünk: ez a hosszútávú befektetés a fejlődés útja.
Ez a véletlen félre értés is azt bizonyítja, hogy nekünk magyaroknak igen is el kell határolódnunk a cigányoktól, mert ne bűnözőzzön le bennünket senki. /Magyarság hátrányos helyzetü megkülönböztetése/
A hátrányos helyzetüek oktatásáról pedig annyit, hogy ahol a magyar fel tud "zárkózni" , ugyan azt a tananyagot a cigány is meg tudja tanulni, - ha akarja.
De sajnos a döntő többség nem tanulni akar, hanem a felzárkóztató programból olyan anyagi javakat megszerezni -tanulás nélkül- ami a magyarságnak nem jár!
Máskép fogalmazva, a felzárkóztatásból csak a pénzre tart igényt ellenszolgáltatás nélkül.
Innéttől ki KELL JELENTENI, hogy segíteni csak azon lehet /és érdemes/ aki MAGA IS TALPRA AKAR ÁLLNI és ezért HAJLANDÓ IS TENNI!!!!!
Ha ez nem így működik akkor a magyarság elmondhatja magára érvényesen azt a közmondást hogy "a kiskutyám is a próbálkozásba döglött bele"
Mitől gondolkodna másként egy ugyanolyan helyzetben lévő cigány, mint egy magyar?
A felzárkóztatás pedig a motiváltság kialakítása nélkül mit sem ér.
sajátos logika. ha a szomszéd miatt engem cseszegetnek, akkor a szomszéddal van baj, nem pedig azzal, aki mondja, és amit mond. pedig még az is lehet, hogy a szomszéd is ember, csak éppen más, talán még összeférhetetlen, talán még törvényszegő, stb, stb, de mégis ember, és ebből kifolyólag van vele a hiba,
A törvény betartása nem mindig pénzkérdés, de a betartatás sok pénzbe kerül. De megéri.
Új hozzászólás