Tegnap is két gyereket láttam fejjel befelé lógni a szemetes konténerbe, lábukkal az ég felé kalimpálva. Hajaj! Lehet, hogy semmi sem változott? Visszagondoltam kezdő pedagógus éveimre, amikor még kötelező volt a családlátogatás, felmérni a családok életkörülményeit, meglátni, hogy honnan jött a gyerek. Miben tudunk mi segíteni azoknak a családoknak akiknél ez szükséges? Abban az időben még az emberek (főleg a férfiak) többsége dolgozott, hacsak betegségei miatt nem volt leszázalékolva. Mit is láttam az 1980-as években?

Forrás: nokorszak.hu
Feltöltő: Mami48
Felhasználói tartalom, A Propeller.hu felhasználók által feltöltött tartalmakkal pörög. A felhasználók által feltöltött tartalmak nem feltétlenül tükrözik a szerkesztőség álláspontját, ezek valóságtartalmát nem áll módunkban ellenőrizni.

54 hozzászólásarrow_drop_down_circle

Zsoel
"... fürdést szerveztünk, a fejüket rendszeresen vizsgálta a gyermekfelügyelőnk és tisztította is. Fogmosásra és a rendszeres kézmosásra is meg kellett őket tanítani az olvasás, írás, számolás mellett. Ruhákat, fehérneműt, zoknikat, cipőket gyűjtöttünk, amiket tisztán, vasalva haza is vihettek. Sajnos ugyanilyen tisztán már nem láttuk viszont rajtuk. Az állam felszámolta ezeket a telepeket, kertes házakat építettek nekik 2-3 szobával, amibe aztán rajtuk kívül a máshol lakó rokonság is beköltözött. (...) A 80-as években épült házak lelakottak, a gyerekek ugyanúgy fejest ugranak a mocskos kukákba. Sokan mélyszegénységben, csak a segélyből, vasazásból élnek, na és ami a kukából kijön."

És? Én tiltom meg nekik, hogy fürödjenek, fogat és kezet mossanak? Én tiltom meg, hogy mossanak-vasaljanak? Én költöztettem be az ingyenlakásba a rokonságot? Én laktam le a házakat? Nem. Akkor miért írják ezt a cikket NEKEM? Nem érdekel a cigányság problémája, megvan nekem a magam gondja is. Kaptak már elég segítséget a gödörből való kikapaszkodáshoz, de ők jól érezték magukat odalent (tisztelet a kivételnek). Aki akart, kitörhetett, és most is kitörhet, mert rengeteg (pozitívan) diszkriminatív megkülönböztetésben részesül, származási alapon. A többi viszont egyszerűen nem is akar megváltozni, és ha így van, akkor oldják meg maguk a helyzetet, a mi adónkat most már ne költsék rájuk, mert ablakon kidobott pénz, amelynek lenne jobb helye is.
Ez itt az összes hozzászólás. Kattintson, ha csak a legfrissebbeket olvasná!
libabor
A szülő a felelős a gyerek életéért. És a társadalom. Valamennyire. Na, de mit várunk akkor, amikor pl. mindkét szülő szellemi fogyatékos?
No power for nobody
Az iskolában a tanító néni így szól Pistikéhez:
- Pistike, ha anyukádnak van három almája, és hétfelé kell osztania, mit csinál?
- Kompótot!
Zsoel
"... fürdést szerveztünk, a fejüket rendszeresen vizsgálta a gyermekfelügyelőnk és tisztította is. Fogmosásra és a rendszeres kézmosásra is meg kellett őket tanítani az olvasás, írás, számolás mellett. Ruhákat, fehérneműt, zoknikat, cipőket gyűjtöttünk, amiket tisztán, vasalva haza is vihettek. Sajnos ugyanilyen tisztán már nem láttuk viszont rajtuk. Az állam felszámolta ezeket a telepeket, kertes házakat építettek nekik 2-3 szobával, amibe aztán rajtuk kívül a máshol lakó rokonság is beköltözött. (...) A 80-as években épült házak lelakottak, a gyerekek ugyanúgy fejest ugranak a mocskos kukákba. Sokan mélyszegénységben, csak a segélyből, vasazásból élnek, na és ami a kukából kijön."

És? Én tiltom meg nekik, hogy fürödjenek, fogat és kezet mossanak? Én tiltom meg, hogy mossanak-vasaljanak? Én költöztettem be az ingyenlakásba a rokonságot? Én laktam le a házakat? Nem. Akkor miért írják ezt a cikket NEKEM? Nem érdekel a cigányság problémája, megvan nekem a magam gondja is. Kaptak már elég segítséget a gödörből való kikapaszkodáshoz, de ők jól érezték magukat odalent (tisztelet a kivételnek). Aki akart, kitörhetett, és most is kitörhet, mert rengeteg (pozitívan) diszkriminatív megkülönböztetésben részesül, származási alapon. A többi viszont egyszerűen nem is akar megváltozni, és ha így van, akkor oldják meg maguk a helyzetet, a mi adónkat most már ne költsék rájuk, mert ablakon kidobott pénz, amelynek lenne jobb helye is.
Angelika
@Zsoel: Ez a cikk nem arról szól, hogy szegény szerencsétlen ez vagy az. Hanem arról, hogy semmi nem változik. A cikkíró senkit nem tesz felelőssé, leírta a tapasztalatait. Hogy erről az egészről a társadalom, bizonyos emberek kulturája, vagy a szülők tehetnek, az más kérdés. Erről ebben nincs szó. Arról van szó, hogy ugyanaz van, mint ami volt. És pont.
Zsoel
@Angelika: Értek magyarul, köszönöm. Persze, nyíltan nem mondja ki, hogy mi is hibásak vagyunk mindebben, csak épp sugallja. De az a helyzet, hogy írásokkal már tele van a padlás. Minek leírni azt, amit úgyis mindenki tud, aki ebben az országban él? Vagy legföljebb nem akarja látni, mert eltakarta a szemét.
Angelika
@Zsoel: Akkor rosszul látod. Ebben egy mondat van, amiből arra következtethetsz, hogy a cikkíró bennünket, vagyis a társadalmat teszi felelőssé, mégpedig az, hogy ma legfeljebb beírnak a tanárok az üzenőbe, és kész. Tény, hogy elmúlt a lelkesedés, amivel ki akarták rángatni a gyerekeket a gödörből, de ez nem a Te hibád, az én hibám, a tanárok hibája, hanem valami egészen más probléma. Ami szerintem a cikkben a fontos, az, hogy sosem a gyerek a hibás, mert ő nem kérte, hogy megszülethessen. A többi pedig már annyira összetett, hogy fölösleges belemennünk, mert valszeg egyetértünk, és csak a kommentek számát növelnénk. :)
koki32
@Angelika: Csak hosszútávú,drasztikus esetleg diktatórikus módon lehetne javítani a problémán.A gyerekeknek fogalmuk sincs nemcsak a higiéniáról, hanem az alapvető erkölcsi normákról az etikáról.Tudom túlzónak tűnik, de ki kellene szakítani őket a családból amennyire csak lehet,mert otthon nem tanulhatják meg, mivel a szülők sem tudják mi fán terem.Ha ez sikerülne,persze országosan lefedve, akkor az"új"generáció már ezt tanítva nevelné gyerekeit.
Csizmás Kond
@koki32: A kiszakítást már megpróbálták de nem ment, mert minél többet szakítasz el tőlük annál többet tudnak csinálni.
Egyik legjobb megoldás most is az volna, hogy minimálisra csökkenteni a segélyeket...persze ahhoz előbb a gazdaságot kell rendbe hozni.
darwin
@Csizmás Kond: Ritkán értünk egyet,de most nagyon igazad van.Amíg családi pótlékot fizetnek gyerek után,addig nem lesz változás.
koki32
@Csizmás Kond: A mentalitás akkor sem változna.Meg kell tanítani őket racionálisan produktívan gondolkodni.Tanítás nélkül nem fog menni.Minden baj a primitívségükből fakad.Egy gyermek nem tehet róla,hogy hová születik, arról sem,hogy mi lesz belőle(általában)A szülőkön múlik minden és ha ők képtelenek erkölcsösen nevelni,akkor pragmatikus megoldás javalott
Csizmás Kond
@koki32: Ha igaz ma a huszonegyedik században élünk, ők is, mi is. Szerintem nem a tanítással van baj, hanem azzal, hogy nem akarnak tanulni. A gyerek gyerekként nem tehet róla, hogy hová születik de felnőttként igenis tehet magáért és a családjáért.
Az is tény, hogy bárhová mennek a világban, mindenütt csak a kihasználást lesik pedig volna honnan tanuljanak...és ezt lehetne fokozni...
koki32
@Csizmás Kond: A kis oroszlánkölykök is anyjuk tején nevelkednek,de felnővén ők is vérszomjas ragadozóvá válnak,mert ezt tanulták.Egy utód hibája gyermekként az anya ill apa bűne szülőként.Ezzel nem felmenteni akarom őket teljes mértékben,de óriási befolyása van szülőknek az utód személyiségének kialakulásában.Ki tudja belőlünk mi lett volna,ha oda születünk...
Csizmás Kond
@koki32: Az biztos, hogy az emberré válás legfőbb eleme a nevelés, viszont az életben való boldoguláshoz sokban hozzájárul a beilleszkedés vagyis a saját akarat.
Ahhoz hogy emberré válj kevés egy élet de a gazemberség eléréséhez pillanatol kellenek csupán, vagyis ha nem kezdik el sose lesz belőlük semmi.
koki32
@Csizmás Kond: Az ehhez vezető egyetlen út a szülők, szülőkké való átalakítása.
Csizmás Kond
@koki32: ...akkor akár 12 éves korban elkezdhetik gyúrni...
sza
@Zsoel: Okos!!!:)))) Hagy tegyem hozzá, kicsiny városomban én személyesen sokat tettem értük. Teszek most is. Ha lemegy valaki a telepre mindenki tudja ki vagyok. Minden cigány köszön nekem , én pedig visszaköszönök.Be kellett látni, hogy amit mi itt tettünk és teszünk országszerte hiábavaló. Munkát kell nekik adni. Aki dolgozik megfizetni, és megbecsülni. Segélyt pénzt addig nem adni míg feltakarítják a saját mocskukat. Sajna munka az nincs, az sincs aki megkérdezné azokat a szociális munkásokat akik értük dolgoznak, hogy mi a tapasztalatuk. A mai napig hazudnak nekem, tudják hogy tudom , de nem foglalkoznak vele. Csak annyit szeretnék elérni , legalább egy legyen közülük aki az én segítségemmel kitör ebből a közösségből.Akadnak akiknek ez sikerült. Ők le se mennek a telepiekhez, megvetik a saját fajtájukat.
darwin
@sziráki ágnes: Munkát kell nekik adni?Milyet?Mire fel?A hat általánosára ?Több szakmám van,nem tudok elhelyezkedni.Részesítsenek előnyben egy tanulatlan cigányt,hogy felzárkózzon?Hova?Dolgozott már nálam cigány ,alkalmiban,még aznap eltünt az összes kisgépem.Ezért vegyem fel?Vagy azért,hogy még aznap megigya?Kicsi gyerekei vannak,sz@rik rájuk.Inkább másnak adom az alkalmi munkát is.Legalább nem lopnak meg.
sza
@darwin: Úgy fogalmaztam: Aki dolgozik! Nagy különbség. Aztán meg : Be kell látnunk hogy amit tettünk és teszünk országszerte hiábavaló.Azt nem írtam sehol hogy 6 általánossal . A többiben nagyrészt igazad van.
darwin
@sziráki ágnes: Nem csak a mostani munkánk,hanem az elmúlt150 év munkája hiábavaló volt
sza
@darwin: Ha visszaemlékszünk az átkosban dolgoztak ám legalábbis a férfiak. A legtöbbnek akkor sikerült úgy ahogy kitörni. De akkor is csak azért dolgozott a 95% mert kötelező volt. Egy év alatt elfogyasztottak pár munkahelyet. Mást mondok. A lányom középiskolás osztálytársa egy fekete jóképű cigány gyerek , nevelőszülők nevelik jött le hozzánk. Először eltévedt lentebb ment vagy két utcával, valahogy bekeveredett a telepre, majdnem megverték. Szaladt egy ismerős hogy menjünk.
darwin
@sziráki ágnes: A nyolcvanas évek elején egy gyárban voltam az idénymunkások vezetője.A cigány addig jött dolgozni,amíg a családi pótlék miatt kötelező volt /19 nap/.Talán,ha akkor folytatódik a kötelező munkavállalás,akkor előbbre járnának.
sza
@darwin: Nagyapám okos ember volt. Azt mondta nem kellett volna megszüntetni a vajdasági rendszert. Ha kemény vajdájuk volt fogta őket rendesen. Még a csendőrök is először a vajdához mentek. Akkor nem álltak kinn cigány lányok az utcán .
darwin
@sziráki ágnes: Ez igaz. De! Magyarországon élünk,magyar jogrend van.A vajdák törvénykezésében nem szerepel a pedofília .A nemi erőszak,csak ha másik cigány feleségéről van szó,vagy cigány lányról,mert azt el kell vennie.Nem cigánytól lopni nem bűn.
Nem csak te jársz a telepre.Az elmúlt egy évem a cigányokról szólt.Előtte azt mondtam,hogy a cigány is ember.Visszavonom.
sza
@darwin: Ne vond vissza. Amikor építkeztünk akkor történt a Szögi eset. A ház szétverve, ott ülök a romhalmaz közepén , várom a statikust, közben olvasom a cikket. Félhangosan azt mondtam " hogy nyúznák le mindet" . Nem vettem észre hogy közben bejött egy cigány . A statikus volt. Azt mondta nekem , mert zavartba jöttem , hogy szégyelli hogy cigány. Eddig büszke volt arra hogy cigány létére idáig jutott, de most ha tehetné, megtagadná a fajtálját. Azért vannak köztük akikre büszkék lehetünk. Igaz kevesen.
darwin
@sziráki ágnes: A kivétel erősíti a szabályt!
sza
@darwin: Húúúú. De csökönyös vagy. Én azért sajnálom azokat a szerencsétlen kölyköket akik nyomorban élnek, még akkor is ha felnőttként ők is ezt teszik a gyerekeikkel. Mert nem veszik észre hogy szép a sok gyerek , de el is kell tartani. Semmi felelősségtudatuk nincs.
sza
@koki32: Azt írtad ha sikerülne kiszakítani őket és megtanítani a normális életre, akkor az új generáció már így neveli a gyerekeit. Legalábbis ez volt a lényege. Hogy képzeled ezt a kiszakítást?
koki32
Például az iskolában külön órákat tartani nekik az etikáról erkölcsről, ezzel párhuzamosan a szülőket is úgymond erre tanítani.A kiszakítást úgy gondoltam,hogy idegenítsék el gyerekeket a szülőktől.
darwin
@sziráki ágnes: Már a kölykieket sem sajnálom.Dinnyét vettem,16-kilósat ,ölben vittem az autóig két kézben.Mivel a lábam elé nem láttam,meglöktem egy kb. 4éves cigánygyereket,aki kiejtette a kezéből az energiaitalt.Felkapta,elnézést kértem,mire a 6 év körüli nővére azt mondta a kicsinek,hogy "mé' nem rúgtad fel a rohadt magyart?"
Ráadásul mi vagyunk a rasszisták?
Hát ezért!
diktátor
"Sokan mélyszegénységben, csak a segélyből, vasazásból élnek, na és ami a kukából kijön..."

Ettől a "mélyszegénység"-ezéstől már csömöröm van. Ez csak okozat, valódi ok az igénytelenség.
"mélyszegénység" helyett a "mélyigénytelenségről" kellene beszélni.
Mindenki a "mélyszegénység" ellen küzd és másokat is erre biztat. Első lépésben az igénytelenséget kellene felszámolni.

Az igénytelen tömegekből soha nem lesz törvénytisztelő ember. SOHA.
ideals2012
Végigolvastam a hozzászólásokat - nem mind tetszett.. - pl. kb. nagyban egészben milyen nevelést kapnak a gyerekek, az a szülő hibája. Szerintem mi három testvér ugyanazt a nevelést kaptuk, mégis mindhárom gyerek más életutat járt be, mondjuk úgy, hogy a másik kettő nem túl ok. volt - és akkor nem mondtam sokat - pedig magyarnak születtünk...
Ami a mélyszegénységet illeti, én még emlékszem cukros kenyérre, meg a cukros zsíros kenyérre, a petró lámpára, a sparheltra, és a jancsi-kályhára.. - és az életem során megtanultam a determinációt...
gabrella
A megoldás az lenne mint Kínában: 2 gyerekre csp. a 3. semmit nem kap. Harmadikat az szüljön akinek van annyi pénze és anyagi jóléte,hogy fel tudja nevelni.
Darthon1
Az a baj, hogy két dologról beszéltek. Az egyik a telepen, vagy tömbökben élő cigányság. A másik az elkülönülten élő integrálódott cigány család. A telepiekben alakul ki a egységben az erő alapján, a lekezelő nagypályázó mentalitás. És ott kapnak olyan példákat a vastag fuxos, Audis, "nagymenőktől", ami káros az egész országnak. Az elkülönülten élők között nagyon sok normális, a gyerekeit taníttató család van. Ismerek három gyerekes cigány családot, ahol az egyik gyerekből tanár a másikból mentőtiszt lett, a harmadikból még nem tudni, de most érettségizett. Egy másik családnál mindenki dolgozik egy baromfi feldolgozóban és normálisan élnek. A legnagyobb hibának tartom az általánosítást. Egyet viszont el kell ismerni, ezek az elkülönülten élő normális cigány családok, mind a szocializmusban lettek normálisan élő családok. manapság nem tud még az sem kiemelkedni, aki akar. Na alighanem itt a probléma gyökere. Nincs munka lehetőség, máról holnapra él mindenki. A gettósodás részükről a védekezés egyik formája.
sza
@darwin: A butaság néha sajnálatra méltó, főleg ha gyerek az.
darwin
@sziráki ágnes: Szépen hangzik,de nem tudok vele mit kezdeni.
sza
@darwin: Arra gondoltam hogy azokat a gyerekeket akiket ekkora butaságban nevelnek, vagy nem is nevelnek, csak úgy élnek bele a nagyvilágba, sajnálni kellene. Gondold el milyen lehet nekik otthon? Milyen nevelés folytatnak az ilyen szülők? Aztán meg csodálkoznak hogy az ő gyerekük megbukik az iskolában.Hóttbuták maradnak!
darwin
@sziráki ágnes: Rendben van,sajnálom őket,és akkor mi lesz?Ez a hat éves,hat év múlva megöli a magányos nyugdíjast,lehet,hogy pont az anyámat.Ezzel a mentalitással ide fog jutni,ha sajnálom ,ha nem.Meg kell állítani a szaporodásukat :Ingyen gyógyszerrel,ingyen abortusszal,és a családi pótlék teljes elvonásával.Sz@rul hangzik?Egy éve még nálam liberálisabb embert nem láttál.Csak a környékről már mindenki elköltözik,hátrahagyva a házakat,a gyerekeim messzire költöznek,mert már az egész város szétesik a sok segélyes miatt.Munkahelyek nem jönnek,mert a város harmada szakképzetlen cigány.
És még sajnáljam őket?Viccelsz.Ha a házamat el tudnám adni,most költöznék.
sza
@darwin: A te példád és a többi emberé bizonyítja hogy nem akarnak alkalmazkodni. Minden országban csak gond van velük. De azért nem szabad elítélni egy gyereket ahogy nevelik. Nem találták még meg azt a módszert ahogy kezelni kellene ezt az egészet.
darwin
@sziráki ágnes: Én is tudok sablonokat,ha már ilyen jó szíved van:A pokolhoz vezető út is jószándékkal van kikövezve.
A módszer pedig ott van.Meg kell állítani a szaporodásukat,nem pedig ösztönözni őket a szaporodásra.
sza
@darwin: Nincs az a kormány amely ezt be merné vállalni. Tudod mi lenne itt akkor?
darwin
@sziráki ágnes: A mostani kormánynak már úgy is mindegy.Ha bevállalná,legalább egy jó húzása lett volna.Talán ez lenne az utolsó szalmaszál,ami miatt rájuk szavaznék.
sza
@darwin: A világ minket szétszedne, nem beszélve az " elnyomottakat " védő szervezetekről.Nálunk nagyobb befolyással rendelkező országok sem mernék megtenni!!!
darwin
@sziráki ágnes: Ha megvonnák a családi pótlékot?Sok országban nincs is ilyen .Legyen adójóváírás!Nyugodj meg,hogy akkor nem lenne ennyi megélhetési szülés.Nem hülye a cigány se ,hogy ingyen szüljön.
sza
@darwin: Okos! Ebben már van valami, de akkor aki dolgozik és gyereket nevel ne adózzon illetve valamilyen módon segítsék a dolgozó szülőket, mert a mostani adókedvezményeket nem tudják kihasználni csak a sokat keresők. Az emberek zöme meg nem ide tartozik.
darwin
@sziráki ágnes: Megint egyetértünk.Aki gyereket nevel,le lehessen vonni az adóból.Mindenkinek egyformán.Nem százalékosan.
kukac50
Látszik milyen jó az életkörülmény, merre tart az ország.
diktátor
"Fészekrakó cigányok - kosz, bűz, vér, hullaszag és állandó balhé az Avas-lakótelepen"

www.youtube.com/watch?v=fIS84B3jnzw&feature=related
darwin
@diktátor: Szörnyű! De az ottani többi videó is!

Új hozzászólás

Hozzászólás írásához regisztráció szükséges. Regisztráljon vagy használja a belépést!


Még karakter írhatElolvastam és elfogadom a moderálási elveket.