Bartus László: Így fékezd meg a fasisztádat!   Orbánt az alkotmány érvényesítése esetén legkésőbb a fülkeforradalom bejelentése után meg kellett volna állítani. Még nem esett el a liberális demokrácia és a szabad világ, de szorongva várja, hogy a szélsőjobb elfoglalja a világot. A fasiszták pontosan ezt az érzést keltik, hogy ezt megállítani nem lehet. A liberálisok is úgy érzik, hogy nincs ellenszer, nincs recept. De ez nem így van. Öngyilkos stratégia annak elfogadása, mintha alulról jövő népmozgalom állna a világ fasizálódása mögött, ami ellen nem lehet mit tenni. Tévedés, hogy a liberalizmus lejárt, és nem lehet mást tenni, mint szembenézni ezzel, és várni, hogyan foglallják el sorban a világot. A liberalizmus válsága maga ez a gondolat, amit a szélsőjobboldal és az orosz propaganda terjeszt. A valóság az, hogy a liberalizmus válsága mindössze annyi, hogy nem használja az alkotmányos eszközöket és kötelezettségeket, amelyek a liberális demokrácia alapjai. A demokrácia...

Forrás: nepszava.us
Feltöltő: emerencia
Felhasználói tartalom, A Propeller.hu felhasználók által feltöltött tartalmakkal pörög. A felhasználók által feltöltött tartalmak nem feltétlenül tükrözik a szerkesztőség álláspontját, ezek valóságtartalmát nem áll módunkban ellenőrizni.

34 hozzászólásarrow_drop_down_circle

karma1
Szuper cikket talaltal, Bartus Laszlo az egyik kedvencem, minden Hocipobe publikal, ami talan a legutolso, hatalomnak be nem dolo liberalis ujsag.
Igen, pontosan ezt hangoztatom en is: az Unio miert nem keri szamon a renitens viselkedest, es az Alkotmanybirosag hogyan engedhette meg ennek a parvenunek, hogy ongatalmulag megszuntesse a magyar Alkotmanyt, helyebe teve az Alapkatyvaszt, amit mindenfele szar torvennyel toldoz-foltoz...
Valoban ez az igazsag: a demokraciaban kellene mukodnie a fekek es ellensulyok rendszerenek, eppen azert, hogy ne juthasson soha tobbet egyszemelyi vezetes, diktator egyetlen kulturalt nep nyakaba sem.
Az unio olyan volt ebben a kerdesben, mint egy joszivu, elnezo anya, aki megbocsajt sorozatosan a tekozlo gyermekenek, mig a tobbieknek nem engedi meg ugyanezt, igaz, azok nem is rosszalkodnak, mert mar eleve tudnak viselkedni, egy osszetartozo kozosseg tagjai lenni,...
Ha trumpok, putyinok, erdoganok es gorbanok kezeben marad a vilag vezetese, akkor nekunk vegunk, es nincs hova menekulnie ezekbol az orszagbol az embereknek, mert csak csoborbol vodorbe kerulnenek...
Szornyen lehangolo kep...
Ez itt az összes hozzászólás. Kattintson, ha csak a legfrissebbeket olvasná!
karma1
Szuper cikket talaltal, Bartus Laszlo az egyik kedvencem, minden Hocipobe publikal, ami talan a legutolso, hatalomnak be nem dolo liberalis ujsag.
Igen, pontosan ezt hangoztatom en is: az Unio miert nem keri szamon a renitens viselkedest, es az Alkotmanybirosag hogyan engedhette meg ennek a parvenunek, hogy ongatalmulag megszuntesse a magyar Alkotmanyt, helyebe teve az Alapkatyvaszt, amit mindenfele szar torvennyel toldoz-foltoz...
Valoban ez az igazsag: a demokraciaban kellene mukodnie a fekek es ellensulyok rendszerenek, eppen azert, hogy ne juthasson soha tobbet egyszemelyi vezetes, diktator egyetlen kulturalt nep nyakaba sem.
Az unio olyan volt ebben a kerdesben, mint egy joszivu, elnezo anya, aki megbocsajt sorozatosan a tekozlo gyermekenek, mig a tobbieknek nem engedi meg ugyanezt, igaz, azok nem is rosszalkodnak, mert mar eleve tudnak viselkedni, egy osszetartozo kozosseg tagjai lenni,...
Ha trumpok, putyinok, erdoganok es gorbanok kezeben marad a vilag vezetese, akkor nekunk vegunk, es nincs hova menekulnie ezekbol az orszagbol az embereknek, mert csak csoborbol vodorbe kerulnenek...
Szornyen lehangolo kep...
emerencia
@karma1: "Valoban ez az igazsag: a demokraciaban kellene mukodnie a fekek es ellensulyok rendszerenek, eppen azert, hogy ne juthasson soha tobbet egyszemelyi vezetes, diktator egyetlen kulturalt nep nyakaba sem."

Sőt, egyetlen emberi közösség nyakába sem. Lassan már arról szól az életünk, hogy eltűrjük a hétköznapi fasizmus megnyilvánulásait. Sajnos a példa ragadós. :-((((
emerencia
@karma1: Nem én találtam. A hozzátartozóm szólt át a másik szobából mert tudja, hogy nekem is kedvencem Bartus László.
Béla333
Bartusnak most is igaza van szerintem! És nem csak azért, mert most az Orbán rendszert kritizálja! (A DK hívek azok, akiknek csak akkor elfogadható Bartustól a kritika, ha az Orbán ellen irányul, ha Gyurcsány ellen, akkor Bartus csak egy hazaárulókollaboránshazudozósenki!)
Csizmás Kond
...kéremszépen vagy demokrácia vagy liberalizmus...mert így keverve már diktatúra.
...amúgy Bartus egy folton a magyar rendszer ellenkezőjét hajszoló nyikhaj. Neki bárhogy van mindig az ellenkezője kéne.
Pöpec
A liberalizmus - momentán - valóban túl megengedő. Abból az alaphelyzetből indul ki, hogy mások is eszerint viselkednek. Bunkók/taplók között ez a viselkedés-/társadalmi normarendszer nem működik. Csak meg kell nézni, orbán hívei, címeres küllös papucsállatkája pl. milyen bunkó. Ezek odasz@rnak a közös asztalra, és amikor a liberálisok elhúznak onnan, nevetve nyilatkozzák, hogy övék a zsákmány. És az övék.
Amíg nem fáj eléggé, az ember kerüli az orvost. Amíg a társdadalomnak nem fáj eléggé, nem lép fel a fasizmus ellen. Amíg nem elég vastag a nemzet szegényeinek rétege, addig kussol az ellen. Kellően mélyre kell jutni ahhoz, hogy tényleges ellenlépéseket, fizikális tiltakozásokat lássunk/csináljunk. Egész egyszerűen még nem vagyunk elég mélyen, ahogy az Unió sem.
A vírus ellenszere sem fejlődik ki csak akkor, ha a betegség már kellően előrehaladott. Az Unió immunrendszere - talán - elkezdett dolgozni, lám Magyarországra '16-ban már egy fillér uniós pénz se jött. Lassan felébrednek ott is. Lassúságuk oka, ha teljesen elzárják a pénzcsapot, akkor Putyin nyerné meg magának Magyarországot. És ez a legrosszabb forgatókönyv nekik, akkor inkább a kis g. orbán.
Nem fog örökké tartani ez a rendszer se. Bár lehet, hogy közülünk többen nem érjük meg a végét. Egy biztos, orbán meg fogja érni.
Pöpec
@karma1: "Valoban ez az igazsag: a demokraciaban kellene mukodnie a fekek es ellensulyok rendszerenek, eppen azert, hogy ne juthasson soha tobbet egyszemelyi vezetes, diktator egyetlen kulturalt nep nyakaba sem. "

Kiemelném a "kulturált" szót.
A magyar népnek több évtizedes lemaradása van a nyugattal szemben szinte mindenben. Itt a bajok forrása. Nincs ugrásszerű tudati fejlődés, csak tranziensek.
karma1
@Pöpec: Azert remelem, hogy meg nem tartunk egeszen az alban tehenpasztorok muveltsegi szintjen, de nagyon tendalunk afele...:o((((
Nem vagyok buszke ra, de talan meg nem keso, meg elnek muvelt, a hazajukert tenni akaro ertelmisegiek is...
Pöpec
@karma1: A műveltségi szint leszorításán erőteljesen dolgozik orbán. Biztos ismert előtted, Pilz Olivér tanár lett az év embere a RTL kezdeményezte "népszavazáson". 50 ezer szavazatot kapott.
Szóval a kultúra amortizálását ugyanúgy folytatják, mint a jogrendszerét. Rövidesen kiderül, nyakas-e a magyar "paraszt". Két évnél tovább '89 óta még egy párt se tudta megőrizni kormánypárti többségét.
Megyónak abban igaza van, nem kéne finnyásnak lenni. Már rég ütni kéne ezeket. :-) (Ja, ezt én mondom.)
BUÉK, Kedves!
Pöpec
@Pöpec: "Két évnél" helyesen: Két választási ciklusnál
Pöpec
Az (Ád..) áder féle újévi néphülyítőhittérítő orációt (eredetileg azt akartam írni, süketelést, de ezt disszonánsnak éreztem) idén sem hallgatom meg. Ment volna inkább ingyenkaját osztani a Blahára, annak legalább volna látszatja. Ja, akkor nem jelölnék újra, igaz? Igaz.
Pöpec
@Pöpec: 09:01
"50 ezer szavazatot kapott."
Vagy csak 15 098-at :-)
eduline.hu/kozoktatas/2017/1/2/Pilz_Oliver_lett_az_ev_embere_az_RTL_Klub_s_HJ5X7U
Új esztendő, hétfő, munkagörbe ... Akkor kávé!
karma1
@Pöpec: Eloszor is: Neked is minden jot es szepet kivanok igy az ujev elejen - remelem, osszejon...:o)))

Koszi az infot, : nem, nem tudtam, hogy Pilz Oliver lett az ev embere, mert elegge eltunt a Tanitanek mozgalommal egyutt, de valahol biztosan dolgoznak, talan illegalitasban, mint Lenin elvtars...

Mindenesetre egy kicsit negativ eredmenyt sikerult elerniuk: leginkabb azt az EGY KLIK-et akartak szetverni, erre kaptak 58 "kicsit" a nyakukba...
En azert az O helyeben igencsak elgondolkodnek, hogy mint vezeto, mit kurtam el , es hogyan tudnam ezt nagyon gyorsan helyrehozni...
Asszem, nagyon gyorsan ra kellene szolgalnia az Ev Embere cimre, kulonben megy a lecsoba a tobbi, hitelet vesztett alkalmi vezetovel. (Hova lett Mendrey? gaskone mar masodszor szivatta a tanarakat, - ez varhato volt, pukli lefekudt pincsinek orban labaihoz, dehat o is fideszes volt, csodaltam, hogy megis a fideszes KLIK ellen kelt fol...Aztan most mar nem csodalkozom...)...

Szoval: BUEK!...:o))))
Pöpec
@karma1: A tanarak lehetőségei korlátozottak. Pukli - 0. Összességében megalkuvó népség. A többség nem igazán akar tenni magáért, ezért a szélesebb támogatás hiánya.

Akkor hagyjuk ezt az egészet - mondta 1 millió magyar, és lelépett. A fekete dobozból mint output, ez jön ki. Ez orbán nemzeti politikája. Ezt a "nemzeti" politikát támogatja a választásra hajlandók több, mint fele, Vonáék is. Hát, ha ki akarják üríteni Magyarországot, akkor jól csinálják. De melyik nemzet javára? (Vagy épp el akarjuk foglalni Londont...)
Nem a muszlimok nyírják ki Európát, köztük hazánkat, hanem mi magunkat. De ezt lehetetlen bevallani, ez felérne egy ellenzéki hazaárulási vádbeszéddel. (Bár már ez is megvolt.)
No, ha a magyarok öngyilkosok szeretnének lenni, akkor hagyjuk nekik - mondják a hollandok, németek, stb. És jönnek, megvásárolják az itt hagyott ingatlanokat. Az irigy magyarok pedig sírnak, hogy fölvásárolják hazánkat. Hagyjuk? Hagytuk? Fura népség...
Szóval van min gondolkodni.
Köszönöm jókívánságaidat, vigyázz magadra mert fontos és kiváló humanista vagy. :-)
Olvaslak, ha nem is írok gyakran.
1magyar
Ki a fasiszta? Aki nem engedi be az országba a saját gyilkosait?
karma1
@Pöpec: Koszi, ez jolesett...:o))) Szerinted ki mondhatja ki ebben a pillanatban - jogi ertelemben - hogy orban hazaarulo? (En mar nagyon regen mindenhol megprobalom elmondani, hogy a letelepedesi kotvenyesek listajat csak szimplan ossze kell hasonlitani az Interpol terroristakat kereso listajaval, es ha egy nev is egyezik azon, akkor siman ra lehet huzni orbanra a vizeslepedot, mert bar nem o adja a letelepedesi kotvenyeket, de minden csak az o beleegyezesevel, es tudtaval tortenik,. Beleertve pharaon szomszedsagat is. Ezert kellett kitalalnia lazarnak is az ujjlenyomat hianyarol azt a takaros kis meset, meg persze valahogy pharaonnak sincs ilyenje. Es irisze sincs? Mert amikor Amerikaba mentem, csak a kameraba kellett belenezni a vamos elott, es annyi az azonositas).
Persze, amig polt a fougyesz... Addig nem lesz fideszes elkaszalva, meg veletlenul sem...
Pöpec
@karma1: Az Eu jogrendszerében állami szerv - vádhatóság - képviseli a vádat, amelyet állami bíróság bírál el. (Kihagytam a független szót, mert az nálunk kétes.) Utolsó mondatod válasz a kérdésedre: polt (kisbetűvel) a főügyész. Amíg őt nem szedik le, addig itt vádemelés nem lesz, ergo ítélet se. Tkp. a népítéletből tanulna csak a nemzet, de ez egyelőre úgy tűnik, nem időszerű. De mint opció létezik. Bartus is írja, a jogállami fel(le)tartóztatás már késő.
A diktatúra szükségszerűen szövetkezik a "nemzeti" és nemzetközi bűnözéssel. A határokat a jogalkotás húzza meg. Na ezt a határt messze kitolták orbánék. Ma már ez szövetség, jól látszik. A tek ezt a rendszert is védi.
karma1
@Pöpec: Nalam a kisbetus szemelynevek NEM a rossz helyesiras, hanem a velemenyem kovetkezmenyei: ennyit sem erdemelnenek, nemhogy emberszamba vegyem oket... Akiket tisztelek, szeretek, vagy elfogadok (pl. Simicskat), azt nagybetuvel irom... :o)))) Bar ot sem fogom sokaig becezgetni, ha nem donti vegre ki a bilit...:o))) (Utana mar csak SImics lesz...:o)))))
Pöpec
@karma1: simicska semmivel sem különb, mint orbán - ill. mégis - nincs diktátori pozícióban.
De a demokrácia visszaállítását várni tőle irreális lenne; legalább annyira, mint csányi alapítványától vagy magától csányitól a szegénység visszaszorítását. :-)
karma1
@Béla333: 08.22-re: Bartus NEM szokta ekezni Gyurcsanyt, legalabbis en nem olvastam tole ilyesmit...
karma1
@Pöpec: Ne erts felre, egyaltalan nem csipem SImicskat, de a g-nap ota valahogy mar elismerem, hogy TENYLEG o lehetett az esz a csapatban... orban meg csak bator, es mint ilyen, hajlamos fejjel a falnak menni, mint a (vak) bator lo...
Pöpec
@karma1: A g-nap óta számomra is szimpatikusabb lett. De teljesen megtérni aligha fog.
És mit szólsz ahhoz, hogy a Népszava a volt MSZP pénztárnoké lett? Nekem ez se tetszik igazán... Ezekben a csatákban mindig mi választók veszítünk.
Pöpec
@karma1: Gyurcsányt elsősorban azért ekézi Bartus, mert orbánék tákolmányozását követően felvették a munkát a Parlamentben. Ezzel legalizálták az alaptörvényt, elismerték orbánék jogát az Alkotmány megváltoztatásához. Persze más pártok ugyanígy, tehát semmit nem jelentett volna ha a DK. egymaga leáll. Ezt kollektíven kellett volna tenni. de vastagbőréket ez sem érdekelte volna.
Béla333
@Pöpec: 11.54
Azért van ott más is, nem csak hogy Gyurcsányék mást hirdettek és utána mást tettek:

"...az események azóta arra utalnak, hogy az Orbán-rendszer megdöntésével szemben elsőbbséget élvezett Gyurcsány taktikai elképzelése, hogy személyét és pártját a baloldal vezető erejévé tegye, riválisait maga alá kényszerítse.
Erre utal a „Pártunió” gondolatának felvetése, az újabb és újabb „összefogás” elméletek ötlete, amelyek valódi célja az, hogy „egy a zászló, egy a tábor” modellt hozzon létre a baloldalon is. Méghozzá pártja vezetésével. Ezt célozza az összes civil kezdeményezés bekebelezési vagy megsemmisítési kísérlete, s ennek legnyilvánvalóbb megnyilvánulása az volt, amikor pártzászlókkal akarta ellepni és megszállni a civilek tüntetését. Ez már a párt demokratikus jellegét is megkérdőjelezte. Ilyet még Orbán sem csinált.
Amikor a civilek megerősödni látszottak, azonnal előrehozott választásokat sürgetett, ami újra a pártpolitikára irányította volna a figyelmet, és elsorvasztja a civil megmozdulásokat. Inkább Orbán verje agyon negyedszer is két éven belül a demokratákat, de a civilekből ne nőjön ki Gyurcsány Ferenc reális alternatívája.
Gyurcsánynak az is elég, ha az Orbán-rendszer egyedüli jelentős ellenzéke marad, és így elvergődik Orbánnal együtt választásról választásra, miközben kedvenc hobbiját, a politikát űzi.
A baj az, hogy eközben a riválisok legyőzésére fordítja erejét, megsemmisíti a civil kezdeményezéseket. Ezért már nem csupán arról van szó, hogy visszatekintve úgy tűnik, a szép szólamok csak megtévesztésül szolgáltak, politikai érdekeket lepleztek, és ennek az embernek egyetlen szavát sem szabad komolyan venni. A helyzet az, hogy ma egy valódi ellenzék legkeményebb ellenfele nem Orbán, hanem Gyurcsány lenne, aki mindent megtenne, hogy eltiporjon egy alternatív kezdeményezést."
nepszava.com/2015/02/velemeny/bartus-laszlo-lehet-e-gyurcsany-nelkuli-dk.html

Ez azért nem olyan kis bagatell vélemény, hogy miért esküdtek fel Orbánék...
Pöpec
@Béla333: Talán van 10 ember Magyarországon aki elolvasta, megértette és egyetért Bartus írásával. Mert akkor van 10 demokratánk. (+ talán én, de ez vitatható. :-) )
Az már soha nem derül ki, ha Gyurcsány anno kivonul az alapfasságra esküvés elől, létezne-e ma a DK. és milyen támogatással.
Pöpec
@Béla333: Tudsz linket, miként reflektált e cikkre Gyurcsány Ferenc?
Béla333
@Pöpec: 13.47
Nem tudok róla, hogy Gyurcsány reagált volna Bartus kritikáira, hacsak azt nem veszem alapul, hogy a DK-s fanatikusok milyen hevesen támadták a véleményéért Bartust...:

"Sok vitám volt saját olvasótáborunk Gyurcsány-imádóival is, könyörögvén nekik, hogy ne emberben bízzanak, hanem az igazságban, és az embert az igazsághoz mérjék minden esetben. Ne legyenek elvakultak, ne legyenek bálványimádók, mert ezzel ártanak legtöbbet annak, akit bálványoznak. Politikusból nem szabad celebet csinálni, mert az életveszélyes. Rá nézve is. Mindig nevetségesnek tartottam azokat a véleményeket, amikor az “ellenséghez pártolással” vádoltak meg, mert kritizálni mertem a bálványt, s ennél már csak az nevetségesebb, amikor azt olvasom némely bálványimádótól, hogy megváltoztam előnyömre, mert valamiben egyetértettem az imádott személlyel. Azt nem tudják elképzelni, hogy én nem változom, azonos értékrenddel ítélek, és ennek az értékrendnek néha megfelel, néha nem felel meg egy konkrét helyzet.
A köztünk levő különbség abban áll, hogy én a rosszra azt mondom, hogy rossz, és azért érdemes odafigyelni arra, mert a jóra viszont azt mondom, hogy jó. Ők viszont a rosszra és a jóra egyaránt azt mondják, hogy jó. Ezért a véleményük egy fabatkát nem ér."

nepszava.com/2013/09/velemeny/bartus-laszlo-megint-a-gyurcsany.html
Neked van valamilyen más véleményről írásod?
Pöpec
@Béla333: Nem, nincs.
Mára köztes megoldást választottak, nem járnak be szavazni. Nyilván nem pótolja a teljes bojkottot, de azért valami pozitívum (taktika) az AN és a választó irányában.
Gyurcsány tehetséges. Baloldali vezető szerepébe képzeli magát, ez igaz. De az is, hogy pillanatnyilag nem nagyon van nála jobb szónok. Ha ellenzéki oldalon igazi demokraták állnának össze, egy szakértői kormányt állítanának fel, akkor jöhetne az ország felemelkedése. Ennek persze több akadálya van. Első mindjárt a demokrata kritérium, és itt le is fagy az egész.
Tapasztalatokat kell szereznie az ország népességének, ezt nem lehet könyvből megtanulni. Át kell éreznünk, ki kell szenvednünk a következményeket, akkor majd föláll a választó és elballag szavazni, saját érdekében. És bánni fogja, hogy nem hamarabb tette.
quadrocopter
Van benne igazság, csak az a gond, hogy a liberalizmus, a tróger szarháziakkal szemben is liberalizmus, ezért szaladhatott el a ló az orbán-féle gengszterrezsimmel!
Béla333
@Pöpec: 14.47
Az országnak nem jó szónokokra van szükségük, hanem olyanokra, akik amikor lehetőségük van rá, akkor megteszik, amit meg kell! Nagyon fennkölt, tudom!
Gyurcsány nem tett semmit a demokráciáért, a tiszta közéletért amikor tehetett volna, a többi meg csak (mellé)beszéd! Amit meg most ellenzékben tesz, (lásd Bartus véleményét is!) az meg az egész ellenzéknek kártékony!
Szerintem!
A szakértői kormány szükségességével egyetértek!
karma1
@Béla333: Koszi a cikket, en csak a Hocipobol ismerem a humoros irasai alapjan. Tenyleg nekiment Gyurcsanynak - egyebkent az a velemenyem, hogy egy partot altalaban egy karizmatikus egyen hoz letre, es az emberek moge allnak be politizalni, ugyanazon a platformon allva. Ilyen modon igaz a tetel: nincs fidesz orban nelkul, mint ahogy nincs DK Gyurcsany nelkul. Mert ha Gyurcsany csereszabatos lenne, akkor elmeletileg en is atvehetnem a helyet, vagy eppen barki mas, aki azert egy kicsit mas elveket vallok. Akkor viszont en azt szeretnem, ha az emberek inkabb engem kovetnenek, tehat mar a sajat kepemre formalnam a DK-t, ami viszont akkor mar nem lenne AZ a DK, amiben Gyurcsany elvei voltak a mervadoak.
Szoval, hiszem, hogy NINCSEN part a partvezeto nelkul - ebben nem mondott ujat Bartus, de a tobbi mondandojaval nem ertek egyet - igazad volt.
karma1
@Pöpec: Mivel az egesz Parlament mar regesregen elvesztette barmilyen demokratikus jelleget, sajnos, kb. egyidoben az ellenzek is elvesztette "Ellenzek" jelleget, leginkabb csak egy masik marionett-csoportot jelentenek a politikai palettan. (A vezeto ba'bok a fidesz oldalan talalhatok, oket a csuti rangatja a sajat agymeneseinek megfeleloen)

Új hozzászólás

Hozzászólás írásához regisztráció szükséges. Regisztráljon vagy használja a belépést!


Még karakter írhatElolvastam és elfogadom a moderálási elveket.