Az MTI tudósítójának jelentése szerint a kora délután kezdődött, a devizahitelezés “áldozatainak” emlékére szervezett demonstráció résztvevőinek száma estére mintegy százra apadt. A kilakoltatások leállítását, a devizahitelesek kártalanítását követelték a Koppány Csoport által szervezett tüntetés résztvevői péntek este a miniszterelnök budapesti otthonának közelében. Az MTI tudósítójának jelentése szerint a kora délután kezdődött, a devizahitelezés “áldozatainak” emlékére szervezett [...]

Forrás: stockportal.hu
Feltöltő: Kovács Barna
Felhasználói tartalom, A Propeller.hu felhasználók által feltöltött tartalmakkal pörög. A felhasználók által feltöltött tartalmak nem feltétlenül tükrözik a szerkesztőség álláspontját, ezek valóságtartalmát nem áll módunkban ellenőrizni.

46 hozzászólásarrow_drop_down_circle

KollárP
@Meine Ehre heisst Treue: Én ezzel nem értek egyet, mert ez tényleg igaz, de akkor nem volt válság még, mindenki annak hit amit mondtak. És hogy mennyire át lehet b...ni az embereket mondok egy példát, az utóbbi 1-2 évben mindenhol azt hallottam, ne pénzetek legyen, mert az nem értékálló, hanem vegyél aranyat. Hányan vettek úgy aranyat, hogy nem is jöttek rá, ha vissza akarják váltani, akkor egyből közel 20 % veszít. És ha ehhez hozzávesszük hogy az arany 1900 dolláról 1200 alá is beeset. Na az mekkora átcseszés, mégis sokan vettek. Ez a Média nagy átverő hadjárata, sokan beszo..ják. Mondjuk erre, hogy ők tehetnek róla miért nem olvasták el a kisbetüs részt, miért nem voltak jövőbe láttoak. Szerinte igen is a bankok hibáztak, nem is kicsit. Ha pl. válság kitörése után azt mondják az adósoknak ne frankhiteled legyen, hanem euró, mert akkor csak az euro -forint ingadozásnak vagy kitéve, és nem kapod rá még a frank -euró ingadozást is, mennyivel kevesebb lett volna a veszteség. Ezt a kisember nem tudja, de gazdasági szakembereknek illene tudni
Ez itt az összes hozzászólás. Kattintson, ha csak a legfrissebbeket olvasná!
Gábor Gábor
Jó lenne, ha az egész ország összefogna, és közösen tüntetnénk
Meine Ehre heisst Treue
Tele a hócipőm a nyekergő, önmagukkal kib...ó tüntetőkkel. Ők már le vannak írva.
Inkább azon gondolkozzanak, hogy hogyan tudják minimalizálni a végrehajtás, illetve a kilakoltatás okozta negatívumot, pl. hová költöznek.
Yoda69
@Gábor Gábor: Ugyan miert? En sosem vettem fel hitelt. Csak azt vettem meg amit megengedhettem magamnak. Aki hitelt vesz fel az rizikot vallal. Ez epp olyan mint a tozsde. Ott peldaul elbuktam a penzem felet, megsem megyek tuntetni hogy adjak vissza. Ez sajnos benne volt a pakliban.
Meine Ehre heisst Treue
@Gábor Gábor: Nem most kell habzó szájjal acsarkodni, hanem annak idején kellett volna ft hitelt felvenni.
Ha az nem volt elfogadható feltételekkel, akkor hagyni a picsába a hitelt.
KollárP
@Meine Ehre heisst Treue: Én ezzel nem értek egyet, mert ez tényleg igaz, de akkor nem volt válság még, mindenki annak hit amit mondtak. És hogy mennyire át lehet b...ni az embereket mondok egy példát, az utóbbi 1-2 évben mindenhol azt hallottam, ne pénzetek legyen, mert az nem értékálló, hanem vegyél aranyat. Hányan vettek úgy aranyat, hogy nem is jöttek rá, ha vissza akarják váltani, akkor egyből közel 20 % veszít. És ha ehhez hozzávesszük hogy az arany 1900 dolláról 1200 alá is beeset. Na az mekkora átcseszés, mégis sokan vettek. Ez a Média nagy átverő hadjárata, sokan beszo..ják. Mondjuk erre, hogy ők tehetnek róla miért nem olvasták el a kisbetüs részt, miért nem voltak jövőbe láttoak. Szerinte igen is a bankok hibáztak, nem is kicsit. Ha pl. válság kitörése után azt mondják az adósoknak ne frankhiteled legyen, hanem euró, mert akkor csak az euro -forint ingadozásnak vagy kitéve, és nem kapod rá még a frank -euró ingadozást is, mennyivel kevesebb lett volna a veszteség. Ezt a kisember nem tudja, de gazdasági szakembereknek illene tudni
Koli
Egyetértek, Tényleg nagyon elszált az euró-frank árfolyama, volt 1:1 ben is, na akkor mennyi lenne most a frank 300 ft egy frank. Na akkor azt kire vernék
Meine Ehre heisst Treue
@KollárP: Meg is lett az eredménye a naivitásuknak.
Az aranyba való befektetést be lehet szopni (legalábbis egy bizonyos értékhatárig), amiatt nem lesz valaki védőgázas.
Igen, mondhatjuk, hogy nem voltak előrelátóak: egy szerződés (igen, a hitelszerződés is!) komoly jognyilatkozat, és az apró betűs rész sem a jelentéktelensége miatt apró betűs.
Ha nincs idő átolvasni, nem ért hozzá, akkor segítséget kér, lévén egy hosszú lejáratú, milliós értékű konstrukcióról van szó.
Mindegy milyen ingadozásnak van kitéve, devizahitelt el kellett volna kerülni az árfolyamkockázat miatt.
KollárP
Amit írsz jogos "Mindegy milyen ingadozásnak van kitéve, devizahitelt el kellett volna kerülni az árfolyamkockázat miatt." de ez nem az egyszerű ügyfelek dolga eldönteni, hisz nincs is rálátásuk. Abban az időben, amikor azt mondják bárkinek is, 2 lehetőséged van, vagy felveszed a hitelt forintba közel 15-20% kamattal, vgy vegyél fel devizahitelt 2-3 % kamattal mit választ az ügyfél, szerintem egyértelmű, és nem azért mert nyerészkedni akar.
A másik "Ha nincs idő átolvasni, nem ért hozzá, akkor segítséget kér, lévén egy hosszú lejáratú, milliós értékű konstrukcióról van szó. " Kitől kér segítséget, aki ugyanezt szajkozta, jó ha 100 ember lehetett ebben az országban aki 2006-2007 ben azt mondta volna, hogy ne vedd fel, mert ez a probléma lehet. Emlékszel mikor eltörölték a MNB 15% forintsávot, azt mondták azért, mert akkor nem engedi erősödni a forintot, még az MNB is arra gondolt, hogy nem gyöngülni fog, hanem, erősödni. De reméljük, hogy ők ezt csak jóhiszemből csinálták, de az már más téma lenne.
gabrella
@Meine Ehre heisst Treue: A PSZáf nem azért van, nem a nép fizeti,hogy figyelmeztette volna az embereket a chf veszélyre???
Meine Ehre heisst Treue
@gabrella: A PSZÁF valóban megtehette volna, tessék őket kérdezni.
KollárP
No hát akkor mégis csak eljutunk ahhoz, hogy mégsem az ügyfél a bűnös. Bár én még mindig azt mondom, egy banknak körültekintően kell bánni a pénzzel, mert az végül is egy másik ügyfél pénze. És ha ők problémát látnak az esedékes visszafizetésre ne csinálja a nagyobb nyereség reményébe. Mondok egy példát amikor szinte mindenki egyetért. Van egy lakásom, ki akarom adni, de az egyik lehetőség egy bulizó fiatal társaság, de fizet 100 ezer forintot havonta, és megígérik, hogy a házban mindent rendbe hagynak. vagy egy fiatal házaspár 2 éves gyerekükkel, de ők csak 70 ezret fizetnek. Szerintem a többség nem fogja a nagyobb haszon reményében kiadni a bulizos társaságnak a házat. De ha kiadja, mindenki azt mondja, ja kérem nagyobb haszon reményébe kockáztattál, nem jött be a te bajod. Miért nem mondjuk ki, bocsi bank, azért csináltad, hogy nagyobb legyen a hasznod, nem jött be nyeld is le. Azért mert ő egy bank, vagy mert erősebb a lobbi rendszere (politika, média, stb)
hattorihanna
Olyan nincs hogy felvesz valaki 2 milliót és mondjuk vissza kellene fizetnie a kamatokkal 2.500.e ft-ot,és helyette követel a bank 5 milliót.Ez uzsora nem kockázat!Elítélem én is azokat akik mertek 10 milliókat felvenni,de nagyon sokan 2-5 millió forintot vettek fel,és 10 év törlesztés után ugyanott vannak,vagy viszi a bank a tetőt a fejük fölül,ilyet nem lehet tenni egyetlen emberrel sem.Olyan pénzt követelnek a mocsok bankok amit soha az életben nem kaptak meg az adósok.Hagy fizesse meg mindenki tisztességesen amit vállalt,kamatokkal mindennel,a többit nyelje le a bank,hisz nekik sokkal több lehetőségük volt arra hogy lássák mi történik,és változtassanak rajta de nem tettek semmit.Naná hogy nem,milyen jó is ez a kis extraprofit,az a félmillió család meg beledöglik de nem baj.
Meine Ehre heisst Treue
@KollárP: Nem, nem jutottunk el, hiszen nem erről írtam. Attól, hogy a PSZÁF nem lépett, még felelőtlen hülyeséget csináltak a hitelesek.
Az említett példa kissé sántít, mivel nem a bank kockáztatott, (legalábbis nem akkorát mint a vele szeződő) hanem a kuncsaft. A banknak az nem róható fel, hogy nyereséget akar, ezért kereskedelmi bank. Az ügyfélnek viszont igenis résen kell lenni, hiszen többet veszíthet. Lehet ezért szidni, de nem kötelező igénybe venni a szolgáltatását.
A banknak annyiban jelent gondot a kialakult helyzet, hogy a pénze az ingatlanban van, amit jelen helyzetben nyomott áron tud értékesíteni vagy kivár.
KollárP
@Meine Ehre heisst Treue: Szerinte meg igenis kockáztat, mégpedig azt, hogy nem tudják a visszafizetni a hitelesek, persze hogy sántit, de attól még igaz lehet. persze hogy nem róható fel, hogy nyereségre törekednek (Az OTP pl. csak kb. 50 milliárdot ebben a nyedévben) de az már igen, hogy kockázatos módon. És szerintem sem kell támogatni, azt hogyha már kockázat nem jött be, akkor a vele szerződő ügyfél szívjon. Persze, hogy most a kockázatot rá akarja tolni teljes egészébe az ügyfélre. de ha makrogazdaságilag nézzük, akkor mennyivel jobb lenne ha az ügyfelek, nem a bankba fizetnék a pénzüket, hanem vásárolnának.
Meine Ehre heisst Treue
@KollárP: Jelzáloghitelről és a kuncsaft által fizetendő árfolyam veszteségről van szó, jó reggelt kívánok! Valóban kockázatos módon ténykedett a bank, de nem a saját szakállára, hanem inkább az ügyfél kontójára, amit az vállalt, amikor pénzügyi jogviszonyt létesített az adott pénzintézettel. A hitelező vállalta, hogy folyósítja az igényelt összeget, míg az adósnak a fizetés feladata. Nincs miről beszélni.
A kockázat igenis bejött, csak nem a banknak, de mivel ezt írta alá, az adós szívott.
Tényleg jobb lenne ha az ügyfelek, nem a bankba fizetnék a pénzüket, de csak nekik, hiszen a bank pl. az új tv utáni befizetett áfából nem részesül.
KollárP
Már hogyne a saját szakállára, Mi volt a bank célja, a lehető legnagyobb pénz kihelyezése, még akkor is ha ez az ügyfél kárára mehet. Körültekintő volt, nem, miután beütött a krack csinált valamit nem, mi érdekelte az egészből, csak hogy a sápot minden esetbe leszedje. Lényegébe a nyereséget mindenáron megakarja tartani, a kockázatot meg áttolni az ügyfélre, kérdésem az, szerinted ez etikus. Felejtsd el mindent hogy mikor mi van leírva egy szerződésbe, szerinted ez etikus, vagy sem. Etikus-e a probléma esetén mosni a kezemet, ja én valahova kisbetűkkel eldugtam, de mást kommunikáltam mindvégig. És érzésem szerint, itt a hit is számít, hiszek-e a bankoknak, vagy sem. Az ismeretségi körömbe már szinte senki nem akar hitelt felvenni, szerintem ez nagyon nagy baj
Január
@hattorihanna:" Hagy fizesse meg mindenki tisztességesen amit vállalt,kamatokkal mindennel,a többit nyelje le a bank,hisz nekik sokkal több lehetőségük volt arra hogy lássák mi történik,és változtassanak rajta de nem tettek semmit."
Az árfolyamkülönbözeten pedig osztozzon az állam és a bank, Ők egysúlycsoportban vannak. Az állam azért , mert voltak szívesek bedönteni a forintot többször is, nem az állampolgár döntötte be, hanem az állam 1-2 prominense, - ja, hogy ők jót akartak tenni az exportálókkal, csak éppen nem gondolták végig az egész folyamatot, hogy kiknek is fognak ártani vele.
Az már az uzsora szintjét üti meg, ha a felvett devizahitelösszegnek a 2,5 -szeresét fizeti vissza az állampolgár mire visszafizeti a hitelét. A bankoknak szabad az uzsora tevékenység? Ezért a bank és az állam osztozkodjon!

Mire visszafizetem az autóhitelem majdnem 3x fizetem ki a kocsi árát, holott az önerő a kocsi árának a 31%-a volt.
Meine Ehre heisst Treue
@KollárP: Jól írod, a bank célja a profit volt, most is ezen elv mentén haladnak, mondhatni ez a fő csapásirány. Mivel az ügyfél aláírt, így ő saját magával ba...ott ki, mégpedig ku...ra.
Eltekintve az egyoldalú kamatvariálástól, volt és van egy szerződés, amely komoly jogviszonyt jelent, a kisbetűs rész pedig nem a jelentéktelensége miatt apró betűs.
A hitnek semmi köze a hitelezéshez, tessék észnél lenni. Az ismerőseid átestek a ló túloldalára, ami szintén nem jó, bár legalább nem jön a végrehajtó.
Meine Ehre heisst Treue
@Január: Nem!!! Az árfolyamkockázat annak idején is tudott, ismert tény, illetve kockázati helyzet volt. Ezt a kuncsaft vállalta, amikor aláírt.
Olyanok ne fizessenek, akiknek semmi köze a devizások felelőtlen fa...hoz! Ne ba...a már meg!
miazavalami
@Meine Ehre heisst Treue: Nekem sincs hitelem , de azt igenis botrányosnak tartom , hogy a visszakövetelt összeg a bankok részéről a dupláját is meghaladja a felvett összegnek. Akik hitelt vettek fel , nem azért tették mert nem volt rá szükségük. Sajnos olyan családok , gyerekesek vannak a legnagyobb bajban akik , vagy elvesztették a munkahelyüket , vagy nem tudják vállalni a jóval magasabb törlesztő részleteket. Arról , hogy a forint gyengült nem az adós tehet. Arról sem , hogy megszünt a munkahelye.
miazavalami
@Meine Ehre heisst Treue: Még valamit! Ha te beteszed a pénzed a bankba akkor az mennyit kamatozik?? Biztos nem annyit mint egy bármilyen felvett hitel után fizetnél...
Meine Ehre heisst Treue
@miazavalami: Összességében egyetértek veled.
A visszakövetelt összeg főleg az elszabadult árfolyam miatt emelkedett ilyen durván. Ezért nem kellett volna igénybe venni. Persze most már késő...
Meine Ehre heisst Treue
@miazavalami: Így van. Bocsáss meg elvesztettem a fonalat. Miért írtad ezt?
miazavalami
@Meine Ehre heisst Treue: Azért mert ha a bankok a hiteleket jóval magasabb kamattal és egyéb költséggel adják , mint az elvárható lenne, ahhoz képest , hogy te ott tartod a megtakarításodat.
Mikor felújítottuk a házat felhasználtuk az összes pénzünket szinte. Mentünk a bankba , hogy kivesszük akkor járt le a lekötött idő is.
Minden áron azt akarták , hogy a pénzünk ott maradjon , kössük le egy meghatározott időre ismét, inkább vegyünk fel deviza hitelt.
Ha akkor felvesszük sokkal többet fizetnénk vissza mint amennyit ugyan az az összeg kamatozna ugyan annyi idő alatt!
Csak arra szeretnélek rávezetni , hogy a bankok a betett összegek után a kicsi kamatot abból fizetik amit kicsikarnak a hitelesekből . Nem elhanyagolható , nem gondolod??
Meine Ehre heisst Treue
@miazavalami: Erre eddig nem gondoltam, azt sem tudom így van-e. Mindenesetre élő szerződések vannak, ebben a helyzetben a bankok tehetnék a legtöbbet, mégpedig úgy, hogy elengedik a hitel egy részét és/vagy csökkentik a kamatot.
miazavalami
@Meine Ehre heisst Treue: Na akkor leírnád - e még egyszer azt amit ma 18. 38 - kor?
Meine Ehre heisst Treue
@miazavalami: Íme:

Nem!!! Az árfolyamkockázat annak idején is tudott, ismert tény, illetve kockázati helyzet volt. Ezt a kuncsaft vállalta, amikor aláírt.
Olyanok ne fizessenek, akiknek semmi köze a devizások felelőtlen fa...hoz! Ne ba...a már meg!

Éééééééééés? Olvasok, értelmezek de megint nem tudom mire akarsz kilyukadni. Lehet a fáradtság miatt, ma is 2:00-kor keltem, lehúztam egy 12 órás műszakot és még mindig itt verem a Precision vakító billentyűzetét.
miazavalami
@Meine Ehre heisst Treue: Akkor szunyálj egyet! :-)))
Az árfolyam kockázat az igen. De az nem volt rögzítve , hogy egyedül az adósra terhelik! Az sem , hogy a bankok ezek mellett kamatot , is emelnek! Nem beszélve a kezelési és egyéb költségekről! Az sem volt a szerződésben , hogy a bankok jóval magasabb árfolyamon hajtják be a pénzt , mint amilyen árfolyamon utalják a külföldi banknak aki a pénzt állítólag folyósította. Mert ezért deviza ugye? Ha tudsz számolni akkor ez már három költség!!
Meine Ehre heisst Treue
@miazavalami: Folytassuk később. Nekem holnap ismét meló van...
gabrella
@Meine Ehre heisst Treue: Ahhoz mit szólsz amikor a bankok kaptak állami támogatást?!Az rendben van?
miazavalami
@gabrella: Holnap azt is elmondom neki , hogy a deviza adósok nem is láttak devizát, forintban kapták a hitelt... Az átváltáskor, a részletfizetéskor is nyerészkednek a bankok.
gabrella
@miazavalami: Nála az sem gond, hülyének néz mindenkit. De én lehet,hogy az vagyok,de ahhoz túl sok ember vett fel ilyet,hogy ne nagy népi hülyítésnek tűnjön.
miazavalami
@gabrella: Már puhul ...
Sokan nincsenek tisztában azzal , hogy az emberek akik hitelre szorultak miért ezt választották. Egyrészt azért mert a forint hitel sokkal drágább volt. Ha az akkori kormányok ide értve a fideszt ( ők vezették be a deviza hitelt) és az mszp is (Gyurcsány tisztában volt a veszélyekkel , de nem tett semmit.) felelősebben gondolkodnak akkor nem alakul ki a mai helyzet. A forint gyengülése , és a munkahelyek elvesztése mind mind az elbaltázott kormányzatok eredményei. Nem a devizások tehetnek a válságról!! Arról sem , hogy a magyar gazdaság nem tud talpra állni!
Dr.luigilongo60
Rossz helyen tüntettek,esetleg kezdhették volna azoknak a házánál,akik bedöntötték a forintot 2010-ben.
Meine Ehre heisst Treue
@miazavalami: Tény, hogy a bankok is "megérik a pénzüket".
Meine Ehre heisst Treue
@gabrella: Nem vagyok közgazdasági szakember. Az viszont nem mindegy, hogy állami vagy magán bankról van szó az állami dotációt illetően.
Meine Ehre heisst Treue
@gabrella: Ez erős sarkítás. Annak nagyon nem örülök, hogy ha állami (költségvetési) pénzből akarják segíteni őket.
Erre a történetre egyébként nem lehet ráhúzni az egyél tehénszart, mert tízmilliárd légy nem tévedhet című történetet. Ez nem erről szól.
Meine Ehre heisst Treue
@miazavalami: "Sokan nincsenek tisztában azzal , hogy az emberek akik hitelre szorultak miért ezt választották. Egyrészt azért mert a forint hitel sokkal drágább volt. Ha az akkori kormányok ide értve a fideszt ( ők vezették be a deviza hitelt) és az mszp is (Gyurcsány tisztában volt a veszélyekkel , de nem tett semmit.) felelősebben gondolkodnak akkor nem alakul ki a mai helyzet. A forint gyengülése , és a munkahelyek elvesztése mind mind az elbaltázott kormányzatok eredményei. Nem a devizások tehetnek a válságról!! Arról sem , hogy a magyar gazdaság nem tud talpra állni!"

Igen, így van. Most már én úgy gondolom, hogy állami beavatkozásra lett volna szükség (PSZÁF), hogy felnyissák az emberek szemét, legalább verbálisan mondják el az illetékesek, hogy milyen kockázatai vannak ennek hitelkonstrukciónak.
Azonban ez nem így történt, az emberek százezrei pedig szépen aláírták a szerződéseket. Utólag leginkább annyit lehet tenni, hogy menteni kell a menthetőt, amivel vélhetően csökken pénzügyi nyomás a hiteleseken.
Január
@Meine Ehre heisst Treue: Máshol is be akarták vezetni a deviza hitelt pl. az angoloknál csak nem sikerült, mert ott a média rögtön kikezdte, felvilágosították a lakosságot, hogy jobb ettől a hitelfajtától távol maradni. Nincs is sok angol deviza hitel.
Itt pedig a média is hallgatott, mint annyi más, aki szólhatott volna, és itt az eredménye.
Pl. a tisztelt kormányunk megkapták ők az MNB-től a figyelemfelhívó jelentéseket, csak a fülük botját sem mozgatták - gondolom a hozzá nem értés miatt.
Na, mára megtanulta mindenki mi is ez a hitel..., drága tandíj.
miazavalami
@Meine Ehre heisst Treue: Úgy látom kipihented magad! :-)
Menteni a menthetőt igen. Csak eddig í módosabb hiteleseket mentették, Végtörlesztés, akik igazán szarban vannak azokat hagyják fuldokolni..:-(
Az sem lényegtelen , mi lesz azokkal akiknek a bankok fillérekért árverezték el a házaikat.
Meine Ehre heisst Treue
@miazavalami: Fogjuk rá...
Nem a végtörlesztésre gondoltam, az csak a gazdagabbjának segített. Korábban írtam, hogy a kamatot csökkenteni és/vagy a hitel egy részét el kellene engedni. Ez nem érintené a költségvetést, viszont érezhető segítség lenne a devizásoknak.
Ennek azonban a bankok nem örülnének, pláne most, amikor az állam is szívja a vérüket.
Nem egyszerű mindenki által elfogadható megoldást találni.
Ami a már elárverezett ingatlanokat illeti, nos ők vannak a legrosszabb helyzetben, mivel az ő esetükben vége a történetnek, legalábbis lakhatás vonalon. A fennmaradó hitel jelenti az érme másik oldalát...
Egyébként mire gondoltál? Hogy felül kellene vizsgálni a helyzetüket?
miazavalami
@Meine Ehre heisst Treue: Persze! 10- 15 milliós házakat árvereztek el 5 - 6 millióért!
Meine Ehre heisst Treue
@miazavalami: Véleményem szerint ez már a veszett fejsze esete. Már azt is eredménynek kell elkönyvelni, ha a még felszínen vergődő, bajban lévő devizások egy része valahogyan, valamilyen módon megússza a végrehajtást (pl. az állam megvásárolja az ingatlant és bérlőként marad) vagy csökken a hitelállománya.
De a többségre keserű sors vár...

Új hozzászólás

Hozzászólás írásához regisztráció szükséges. Regisztráljon vagy használja a belépést!


Még karakter írhatElolvastam és elfogadom a moderálási elveket.