Fodor Pál szerint itt az idő, hogy a köztudat reális képet kapjon a Don-kanyarban 1943-ban történtekről. Szakály Sándor történész kutatásai szerint a doni áttörésben 42 ezer magyar katona halt hősi halált vagy tűnt el, 28 ezer Magyarországra visszaszállított sebesültje volt a magyar hadseregnek, és a szovjet híradások szerint 26 ezer magyar hadifoglyot ejtettek. A doni áttörés 70. évfordulóján konferenciát tartottak a vitatott történelmi eseményről.

Forrás: hvg.hu
RSS tartalom, A cikket automatikus RSS rendszer küldte be, amely egy híroldal összes cikkét posztolja a Propeller.hu oldalára. A más híroldalak által feltöltött tartalmak nem feltétlenül tükrözik a szerkesztőség álláspontját, ezek valóságtartalmát nem áll módunkban ellenőrizni.

69 hozzászólásarrow_drop_down_circle

Kutyafüle
Na ez a húgyagyú sem lenne Pulitzer díjas:))
Ez itt az összes hozzászólás. Kattintson, ha csak a legfrissebbeket olvasná!
Mobil123
Tessék már ezt azoknak bemagyarázni akik ott vesztették el szereteiket.
No_Fidesz_No_Problem
Ezt a senkit is el kellene küldeni oda. Az akkori feltételek mellett, beleértve azt is, hogy a móka közben lőnek rá.

Ha haza tudna gyalogolni éhezve, legyengülve, ócska ruházatban a mínusz 20 fokban és a hasig érő hóban, visszaülhetne az íróasztala mellé, hogy gyártsa a hülyeségeket az aktuális fideszes történelemhamisításhoz.
SELIG
Ott lett volna a helye ennek a tudósnak.
QQríkú
Egy dologban igazat ír:
A kor legjobb felszerelését kapták amink volt.
A hiba abban van, hogy akik a felszerelést megálmodták nem tudták milyen körülményekhez kellenek!
A fegyverekről meg kár szót ejteni, mert Mannlicher Carcano, 1905 mintájú egyenként töltős puskával gépfegyverek ellen harcolni ...
eberti
Felelőtlenség ilyen baromságot írni!
sokanvagyunk
Ügyes!... - Jó pár év még kell ezeknek a "tudósoknak" (meg jó pár millió forint/hó/fő), hogy a meleg szobákban kisüssék a Don-kanyari győzelmünket... - igazolva ezzel Horthy géniuszát, a tábornoki és tisztikar nagyszerű alakítását és sakktudását!
human
Üzentünk mi hadat az USA-nak is. Ők meg csak néztek, hogy mi, merre, ki és hogyan? Az is tök logikus lépés lehetett.
Kutyafüle
Na ez a húgyagyú sem lenne Pulitzer díjas:))
gabrella
Fodor is elveszíti remélem egy közeli hozzátartozóját, ilyen felelősségteljes okból.
Az én nagyapám is ott veszett el, te idióta!
Ennyi ésszel akár kukás is lehetne a fodor.
Kutyafüle
Egy gyors számítás: 250 ezren mentek el. Ebből 42 ezer elesett, 26 ezer fogságba esett, 28 ezret sebesülten hazahoztak, marad 154 ezer akik hazatértek ,ezek szerint épen és egészségesen. Nem sántít ez a statisztika???
sokanvagyunk
@Kutyafüle: No, ezért nem leszel holnapra MTA-tudós :))
Kutyafüle
Jány Gusztáv 1943 január HADSEREGPARANCS

2. Vegye tudomásul mindenki, hogy innen sem betegség, sem sebesülés, sem fagyással el nem engedek senkit. Azon a területen, hol gyülekezésünket elrendelték, hol az újjászervezést végrehajtjuk, ott marad mindenki, míg meg nem gyógyul, vagy el nem pusztul.

3. A rendet és a vas fegyelmet a legkeményebb kézzel, ha kell a helyszínen való felkoncolással, de helyre kell állítani. Ennél kivétel nincs, legyen az tiszt, vagy rendfokozat nélküli honvéd, aki parancsomnak nem engedelmeskedik, az nem érdemli meg, hogy nyomorult életét tovább tengesse, és nem engedem, hogy szégyenünket bárki is tovább nagyítsa.
Kutyafüle
@sokanvagyunk: 14.58 Nekem is úgytűnik:))
gabrella
Ezt a jányt is le kellett volna lőni!
QQCSI
@gabrella: "...miközben ügyvédje tovább küzdene katonai rehabilitációjáért."
index.hu/belfold/2013/01/12/meg_mindig_nem_lesz_vezerezredes_jany/
gabrella
@QQCSI: Az ügyvédet is ki kéne küldeni legalább Afganisztánba a tűzvonalba!
QQríkú
@gabrella: 1947-ben katonára nézve megszégyenítően felakasztották, nyilvánosan!
Apám és nagyapám elbeszélései szerint kár volt kitörni a nyakát, elég lett volna hagyni megfulladni.
noboza
Felelősség,? ez nem az a kategória .Ez,a dilettáns katonai vezetés büne, akik hittek abban, hogy, a magyar vírtust,és az egyébként kitünő kiképzést kapott,kemény magyar katonákat győzelemre vihetik az orosz télben,előltöltős puskákkal.Szomoru.
noboza
@Kutyafüle: Na nem teljesen így,de a lényeg benne van, kihegyezve a dezertálásra,parancsmegtagadására, és gyávaság esetére.
jancsik68
Magyar családok TIZEZEREINEK életét tönkretenni nem felelőtlenség?,az ilyen barmokat addig zavarni még el nem érik a Dont.Ilyen aljas kijelentésre csak Ludovikás felfogásu,kérllek alásan,boka csattogtató magyar ÚR képes!!
No_Fidesz_No_Problem
@QQríkú: "Egy dologban igazat ír: A kor legjobb felszerelését kapták amink volt."

Ebben se írt igazat. Nem a legjobb felszerelést kapták, hanem a legolcsóbb alapanyagokból összetákoltat.

A gyártók meg a kereskedők nyilván azt gondolták, hogy úgyse jönnek vissza, hogy reklamáljanak az ár-érték arány miatt, vagyis amiatt, hogy bóvlit kaptak aranyárban.
QQríkú
@No_Fidesz_No_Problem: Ez a szoci propaganda!
Nem kell felülni mindennek.
Nem felelt meg az ottani körülménynek, mert nem -40 fokra voltak tervezve hanem a magyar télre.
QQríkú
@gabrella: igen.
Katonának a díszlövés járt volna.
Kutyafüle
@QQríkú: Mikor is léptünk be a v.háborúba? 1941 június, hadüzenet a Szovjetúniónak.
Ez, amiről szó van, ez pedig 1943 telén történt. Volt rá ideje a vezérkarnak, hogy megfelelő felszereltséggel küldjék a magyar hadosztályt a mínusz 40 fokba, Úgy történt? Nem.
Meggondolatlan és esztelen hadművelet volt, eleve kudarcra ítélve.A magyar katonákat egyszerűen odadobták a német hadosztályok elé koncnak.
Ez a hadművelet éppen olyan meggondolatlan volt, mint a lengyel lovashadsereg nyomulása a német tankok ellen:((
nyanya001
Aki ezt kijelentette éppen olyan gazember, mint aki(k)
a Don kanyarba küldték a honvédeket !
QQríkú
@Kutyafüle: nem akarok olyanról vitába szállni amiben egyikünk sem rendelkezik valós információval.
Én csak azt tudom amit szüleim, nagyim elmondott valamint mostanában itt ott olvastam.
A döntést meghozó hadtápos a döntés meghozatalakor nem volt a kellő információk birtokában!
Mert neki nem szólt senki, hogy mikor és hová küldik a bakáinkat.
Nem akarom felmenteni, mert eszem ágában sincs, de nem bűnösebb attól a hazaáruló brigantitól aki akkor a főhajjakend volt azaz a gyáva szemét Horthytól aki a kölkét hazájánál többre tartotta!
Bocs a kirohanásért!
nyanya001
Apádat is oda kellett volna küldeni,
akkor talán egy ilyen idiótával kevesebb lenne !
Kutyafüle
@QQríkú: Amikor azt írtad, hogy katonának díszlövés jár, akkor az Aradi 13 miért nem kapott díszlövést? Nem tudom, hogy jön ide, bocsi csak eszembe jutott.
Ne, tényleg ne akard egyik brigantit sem felmenteni az esztelen tömegmészárlás vádja alól.
Horthy pedig nagyon jól tudta, hogy mit csinál, hiszen ebben az ügyben tárgyalt Hitlerrel Berlinben. Tudta nagyon jól, hogy mit várnak el tőle.
Ugyanakkor egy itáliai hadosztály is ott volt a Donnál, őket miért nem tolták a németek maguk előtt?
QQríkú
@Kutyafüle: Keziccsókolom, ugye teccett tanulni történelmet?
A magyar rebellis volt és megszégyenítésként alkalmazták az akasztást a nemm 13-ak, hanem majd százaknál!
Fura, de nem is olyan régen derült ki, hogy majdnem száz főtisztet végeztek ki ott egy hónap alatt:(
Nem véletlenül hazaárulózom le Mikit!
Kutyafüle
@QQríkú: ja hát igen, a történelmünk. ami nem volt mindíg dicsőséges:((
Tekla
@sokanvagyunk: A holokausztozóknak írta az egészet.
Magyar ez? Tudományos ez? akadémia ez?
ugyvedur
"...hősi kiállásról kell beszélni!" Azoknak a katonáknak a hősi kiállásáról, akiket oda parancsoltak, de semmiképpen Jány Gusztáv hősiességéről,
gabrella
Az ilyen tetvek miatt maradt anyám és testvére 2 és 1 évesen árván.
satan666
Nem kell elkeseredni.Lassan de biztosan, ha marad a fidSS a 72 évfordulón megtudjuk,hogy valójában mi győztünk.
satan666
@QQríkú: Akkor vissza kellet vonulnia a hazai télbe. Majd a tél elmúltával,fel erősödve felhizlalva, A disznó vágás maradékával a hátizsákban. Újból nekimenni a ruszkiknak ahol addig a munkaszolgálatosok tartották a frontot mert őket télre nem lehetett Izraelbe vinni mert Izrael állam még nem volt. És lágerbe MÉG nem mert akkor nem lett volna kiket rázavarni az aknamezőre és ők amúgy is fagyállóból voltak.
gabrella
@satan666: horthy és vezérkara úgy tetű volt ahogy volt.
gabrella
Ja és az MTA ilyen tagokkal rendelkezik, akkor bizony csak egy nulla az egész intézmény.
Everest
Szégyenkezzünk! Szégyen amit elkövettünk csakis azért , h "VESSZEN TRIANON"! Olyan jelszavakkal, h "CSONKA MAGYARORSZÁG NEM ORSZÁG, EGÉSZ MAGYARORSZÁG = MENNYORSZÁG " a "HŐSI HALÁL" a sok magyar sorsa lett. Egy vesztes háborút - negyven évig győzelemként ünnepeltették e néppel. Most úgy néz ki, h egy borzalmas vereséget szenvedett hadsereg - "győzött". Ki az a szerencsétlen, aki ezt így akarja láttatni?
QQríkú
@satan666: Úgy őszintén, látott mostanában téged elmeszakorvos?
Pálinkafőző Rézüst
@gabrella: egy Pálinkás szintű elnökkel az élén mi más várható??
Kutyafüle
@satan666: Csak nem te is fagyállót ittál délelőtt 11.-kor???
Csizmás Kond
Látom ismét kitört a háború...
és csak a kíváncsiság kedvéért, itt hány szakértő volt legalább katona ?
Kutyafüle
@QQríkú: A kommentje alapján, már ebéd előtt lelökött egy kupicával:))
QQríkú
@Csizmás Kond: Én voltam, páncélos kiképzést kaptam.
Kutyafüle
@Csizmás Kond: Katona nem , de úttörő voltam már:)) meg őrsvezető , aztán rajvezető is.
Csizmás Kond
@QQríkú: ...eleget egy háború megítéléséhez ?
Csizmás Kond
@profon: ...és mire szakaszvezető lettél volna kijártad az iskolát...:)
noboza
@profon: Nocsak kit látnak szemeim? kiengedtek?:-((((((
QQríkú
@Csizmás Kond: Rosszba kötöttél:)
A történelem az egyik dolog ami érdekelt világ életemben.
A háborút csak a politikusok döntetik el, lásd miként küldték ki a bakáinkat!
Megítélni utólag könnyű, hisz az ember "szinte " minden információval rendelkezik.

Ha szakértő nem is de kiváló páncélos vezető képesítéssel szereltem le, miniszteri dicsérettel:)
Meg ne kérdezd mivel érdemeltem ki!
Pálinkafőző Rézüst
@noboza: ezt biztosan a @profon: -nak szántad???
rbela
Sajnos a magyar történelem sohasem volt dicsőséges, lásd török, osztrák, német, orosz megszállások Árpád óta mindig csak veszítettünk.
satan666
@Kutyafüle: Magát többre becsültem. Azt hittem meglátja szövegembe a mélységes gyűlöletet a II,világ háború Magyar hősködéséért. 5 fiatal férfi rokonom volt ZSIDÓ MUNKASZOLGÁLATOS egy században. Kettő aknaszedés közben halt meg,,egy bátyám meg fagyott.Kettőnek sikerült meg szökni.És ők hiteles tanuk voltak.Meleg ruhát nem kaptak. Enni csak,hogy éhen ne haljanak,Az én veszteségem 14 EMBER mert 600000 Magyart azért elvitettetek HALÁLTÁBOROKBA IS.
satan666
@QQríkú: 3 Havonta lát. Mert ez a boldog új életünk kissé betette a kaput.A gyár eladás a nem talált munkalehetőség 58 évesen 1996 már nem kellet az ember.A nyugdíj elintézése stb a többi Kutyafülénél található.
marlin
www.honvedelem.hu/cikk/35870_aki_ottmaradt_mind_hosi_halott
"A második világháború hatalmi és politikai viszonyait idézve a miniszter(Hende Csaba) úgy vélekedett, „az igazi tragédia az, hogy a nemzetiszocialista diktatúra, ez az emberellenes náci rezsim rá tudta kényszeríteni az akaratát Magyarországra.”
Vagy, hogy is van ez?? A miniszter rosszul tudja??
Csizmás Kond
@QQríkú: Én is voltam katona, de szerény megítélésem szerint viszont a háború olyan mint a sakk. Hiába van lejátszódva annak minden egyes lépése ismeretlen,még az is talál benne magyarázni-valót aki játszotta.
Így ilyen távlatokból mi szépen megtárgyaljuk a háborút is, viszont fogalmunk sincs arról, hogy mit jelent ott lenni, lövöldözni, halott bajtársak tetemén feküdni a lövészárokba és mindezt azért mer az parancs...
QQríkú
@satan666: Eszem ágában sem volt, hogy megbántsalak!
Bocsánat!
QQríkú
@Csizmás Kond: A bakát azért küldik állandóan őrszolgálatba, hogy megszokja a gondolkodás nélküli cselekvést!
Nem véletlenül az usa hadseregében először megölik a személyiséget és aztán építenek fel egy olyat amilyenre az usa politikusa igényt tart.
Mit jelent lövöldözni?
Én sajnos tudom:(
A támlásunk viccből ráfogta a géppityut egy társára ami elsült és a társunk elvérzett!
Ha nehéz napom volt akkor ez az álom előjön .
Csizmás Kond
@QQríkú: Mit jelent lövöldözni?
Azt tudhatod...de az nem egyenlő a háborúval. Az se igaz amit a katonákról írtál. Az amit írsz az a modern gyilkológép de ami akkor volt az a köznapi ember volt akit törvény kötelezett. Két külön ember két külön fogalommal
Lövöldözni én is tudok és az is van amivel, de amit apámtól hallottam aki végiglövöldözte a háborút az teljesen más.
Dr. Felipe
Na most az tény hogy a II. magyar hadsereg több mint 200 ezer fővel indult hadba Oroszországba.
Na most aszongya ez a tudós faszi hogy 42 ezer volt a halott vagy eltűnt, 28 ezer sebesült és 26 ezer a fogoly. Na most ez összesen 96 ezer fő. Most akkor felmerül a kérdés hogy mi történt a hiányzó 104 ezer katonával mert az kizárt hogy 104 ezren épségben hazajutottak abból a pokolból. Na ennyit ezekről a tudós fajankókról.
bosszants
@QQríkú: Megkaptad te is, kivel ne állj szóba. (Ma reggel is kaphattál infót!)
Lám, kicsavarja a szavaid és bár értelme annak amit ír az nincs de kötözködik!
Szerintem még katonát sem látott de beleszól a nagyok dolgába.
bosszants
A témához idézek:
"De mire volt jó ez a kijelentés? Miért épp a Don-kanyar?

Két dologra. Először is arra, hogy előkészítse a terepet egy várható történész-perre, ugyanis a historikusaink bizony nem egy egyetértő társaság, nem fejbólintó Jánosok, állandóan vitatkoznak az eseményeken, sőt, ezt nyilvánosan teszik. Hát kormányzati szempontból nem ártana egy kicsit kisöpörni azokat közülük, akik nem hallelujáznak a tömeghalál miatt.

Másodszor arra, hogy újabb éket verjen Magyarország polgárai közé. Kevés dologban ért egyet mára a magyar jobboldal és baloldal, de az egyik ilyen pont az volt, hogy a doni vállalkozás hatalmas, értelmetlen, öngyilkos őrültség volt. No, ha ebből a fenti tételből – mármint abból, hogy de mégsem, hanem hősi diadalmenet – hivatalos dogma lesz, eggyel kevesebb dologban érthetünk majd egyet. És ha ez a háborús bűn utólag legitimálható, akkor az összes többi is – akár a nyilasok bűnei is. Azt pedig szeretni fogják a szélsőjobboldalon, de nagyon."
Kutyafüle
@satan666: A hozzászólásodban nem értettem meg, hogy mire is utalsz valójában.
Az a mondatod zavart meg, hogy " disznóvágás után hátizsákkal megpakolva tértek vissza"
Nos az őseim a 2.-ik vh. alatt Hajdú megyében éltek, és olyan nyomoruságban (8 gyerekkel)
hogy ilyen ennivalókról még álmodni sem mertek.
Mivel szeretek korrekten lezárni valamit, ezért nyílvánosan bocsánatot kérek Tőled a meggondolatlan kommentemért amit a kupica fagyállónál írtam, tegnap, 18.38-kor
satan666
@Kutyafüle: Ez az utolsó írás melyet tőlem olvashat. Olyan témához amihez ön már hozzászólt én nem fűzök kommentárt. De az IRÓNIÁT észre vehetné a jövőbe és nem kell dühből azonnal válaszolni. Búcsúképen Kézcsókom.

Új hozzászólás

Hozzászólás írásához regisztráció szükséges. Regisztráljon vagy használja a belépést!


Még karakter írhatElolvastam és elfogadom a moderálási elveket.