Bekeményít az önkormányzat: 3 hónapra is megvonhatják a segélyt

Ez nagyon helyes döntés. Aki saját környezetét nem tartja rendben az előttem nem ember.

Ennek van értelme.

Csak nehogy a csúti elöljáró hátrakösse a sarkát a polginak a fajtatársai vegzálása miatt.

@levarosbukta: hogy jön ide a "csúti előljáró"!
az egész országban ezt kellene! attól hogy sors ne adja nincs munkád, nem kell hogy megegyen a kosz portádon. és az együttélés legalapvetőbb szabályait is igenis be kell tartani!

A sok-sok -támogatás mellé .talán bevezethetnék az eggyütt élési támogatást ,és akkor talán rendet raknának !??

@csa-csa: Köztudott hogy a rejtett erőforrást nem szabad macerálni, érted érted, nem érted nem érted!

Végre, egy normális határozat. Lekváros: neked nincs is üldözési mániád, meg kényszered sem...

Ezt már régóta így kellene intézni az egész ország területén. Az együttélés szabályait az iskolákban is tanítani kellene, és szigorúan betartatni. Ehhez nem kell sem munkahely, sem iskolázottság. Segély osztásról szó sem lehetne azok között, akik saját környezetüket nem képesek rendben tartani, s a körülöttük élők nyugalmát tiszteletben tartani. A közterületeken szemetelőket is kényszermunkára zavarnám, míg meg nem tanulja a szemetét a legközelebbi kukáig "elcipelni".
Nagyon lehangoló tud lenni egy egyébként hangulatos település képének és hangulatának folyamatos leromlása amiatt az egyre csak szaporodó és összeférhetetlen réteg miatt. Komoly társadalmi katasztrófa IS fenyegetheti ezt az országot, ha nem áll neki szigorú módon nevelni, fegyelmezni az ingyenélőket.

Néhány lakótárs pokollá tudja tenni a többi életét. Szeméttelepnek használják a közös tárolót, elképesztő, hogy mit művelnek, de szólni nem lehet nekik. Hónapokig nem fizetnek közös költséget, leamortizálják a lépcsőházat, piszkolják a ház környékét. Amelyik lépcsőház ilyen, ott még a lakásokat sem lehet eladni, mert nem megy oda senki sem lakni.
Tényleg kell a szigorú rendszabályozás.

VAlaki magyarázza meg nekem mi a bűn abban hogy valaki a portája előtt ül?
Még valami
Mibe fogadjunk hogy főleg az íratlan szabályok be nem tartősa alapján fogják megvonni a segélyt? Nem szavazol a fideszre- segélymegvonás! Nem mész közrabszolgának - segélymegvonás! Nem tetszik a szomszéd fideszesnek hogy te másra szavaztál? - segélymegvonás!
Gratulálok!
Tapsoljatok hozzá!
Tuti nem tudtok sakkozni!

@Szvetlana: Amikor ebbe a házba költöztem, a közös helyiségek tele voltak ezeréves,használhatatlan holmival, pld. rossz tv-k stb. kértem segítséget és lomtalanításkor kidobáltuk.
Azóta senki nem rak oda semmit. De nem is szólt érte senki.

Valami dereng, hogy egy önkormányzat be akarta vezetni , de nekik nem jött össze... :-(
Egyébként jó gondolat . Csak tudnám mi az a lakhatási segély?

@Nil: Én is hozzád hasonlóan látom.
Szubjektív megítélés lehet csak az "együttélés írott és íratlan szabályai" be nem tartása, vagy az "egészséges, de nem vállal munkát"(??) eldöntése, de a " a saját portáján sem tart rendet" is érdekes elbírálásokat sejt.
Az "Egy férfit néhány nappal ezelőtt arra szólítottak fel a polgárőrök, hogy ne a háza előtt ücsörögve töltse napjait. Ezt ugyanis rendelet tiltja Kaposváron." pedig már az emberek alapvető jogait sérti.

A kaposvári példát helyeslőknek felhívnám a figyelmét, hogy ezekre a problémákra már régóta van megoldás, a helyi jegyzővel, ANTSZ-el konzultálva adott a jogi lehetőség az orvosolásra.

Nil-"Valaki magyarázza meg nekem mi a bűn abban hogy valaki a portája előtt ül?" - nem pontosan idéztél, mert abban semmi bűn nincs, ha mondjuk én épp a házam előtt pihenek egy kicsit, de a cikk szerint ez a férfi napokon át ott ücsörgött, vagyis a semmittevést választotta hivatásának. Gondolom, ha az udvara és a környezete rendben lett volna, még így sem szóltak volna neki. Én nem tudom magamról elképzelni,hogy napokon át a portám előtt ücsörögjek, ráadásul olyan kitartóan, hogy ez már másoknak is feltűnjön. Egy ember olyan, amilyen a környezete, nem kell hozzá sok beszéd, az elárul mindent. Cseppben a tenger- ha ismered a mondást...

Az első íratlan szabály, a Fideszre szavazni!
Fiatal koromban majdnem minden porta előtt volt egy pad.
Az öregasszonyok kedvenc szórakozása volt ott pletykálkodni.
Még nóta is született belőle:
Kiültek a vénasszonyok a padra...

@sziralisa: Ennyit ír erről a cikk, nem tudom mire alapozod amiket írtál?

"Egy férfit néhány nappal ezelőtt arra szólítottak fel a polgárőrök, hogy ne a háza előtt ücsörögve töltse napjait. Ezt ugyanis rendelet tiltja Kaposváron."

Ez alapján ki dönti el, hogy mennyit lehet üléssel tölteni egy napot? Ki(k) áll(nak) a házak előtt stopperrel a kezükben? Talán majd az önkéntes fityeszes aktivisták?
Ma a házam előtt figyelnek, holnap már az udvaromba is bejönnek vizslatni?
Holnapután azt nézik mennyi időt töltök a kanapén? Jövő hónapban ők veszik a kezükbe a TV-m távirányítóját, hogy csak a kötelező adókat nézhessem (erre az Antenna Hungária bekebelezésével már történnek kísérletek!)?

Ami félő: Nyáron ha elmegyek nyaralni, s nagy lesz a fű az udvaromban, akkor hazaérkezésem után börtön vár rám, mert nem szavaztam a fityeszre? Mert a polgármesterek fiókjában ott lapul ám a Kubatov lista őket érintő oldalai!

nekem is inkább fenntartásaim vannak,kicsit se látom,hogy olyan szabályozás lenne ami a problémát oldaná meg. hogy kerül,egy összeférhetetlen,akár részegen randalirozó,vagy az éjszakába nyúlóan hangoskodó ember a rendörség helyett az önkormányzat szociális részlegéhez?ha teszem azt egy dolgozó ember nem tud beilleszkedni a közösségbe,retekbe él,elviselhetetlen akkor annak csökkentetik a fizetését?ha nyugdijas akkor a nyugdiját?ez egy baromság,arra jó csak,hogy a köz örömére elvegye azt a pár ezrest és lehessen örülni,hogy jól odab tak nekik. . ne üljön a háza elött?a havat azt takarithatja?vagy a jeget vakarászhatja?ja nem,azt muszáj neki mert akkor megbüntetik. bár ennek is lehet örülni,csakúgy mint amit a hajléktalanokkal csináltak vagy a munkanélküliekkel ,rokkantakkal. ez se lóg ki a sorból.

F_Viktor - ha nem akarod , nem érted. Sok beszédnek, sok az alja, ha neked rendben van az, hogy valaki napokon át ráér ücsörögni, miközben bőven lenne mit csinálnia, de herótja van a munkától- akkor én nem magyarázok neked semmit, hiszen nincs hozzá antennád, nálad ez rendben van, tehát hasonlóképpen állsz hozzá te is.

No, részletesen elolvastam a cikket.
Hogy nem lehet kint ülni a ház előtt, hát az tényleg baromság. A ház előtt meg legyen rend. Ez általános elvárás mindenhol. Hogy a portán mi van ahhoz senkinek semmi köze (ha az nem ütközik jogszabályba, senkit nem veszélyeztet).
Ha több szempontból sem tudnak megfelelni a minimális követelményeknek, akkor jöhet a szankció.

@Nil: Egyet kell értenem, ez ennek a valódi értelme! Ez csak a felszín, a mélyben ez az igazi ok!

@sziralisa: Te nem akarsz engem megérteni!
Azt kifogásolom, hogy olyan rendeletet hoznak melyet szubjektívan lehet csak elbírálni!

Miért nem az erre alkalmas szakhatóság emberei végzik az ellenőrzéseket?
Az NTSZ-nek van népegészségügyi szakcsoportja mely erre a feladatra hivatott, vagy létezik a földhivatalokon belül ingatlanügyi hatóság is, mely ellenőrizhet, bírságolhat. Sőt, létezik Nemzeti Parlagfűkezelő és Ellenőrző Hivatal is, aki az elhanyagolt, parlagfűvel fertőzött kertet, udvart ellenőrizhet!

Az, hogy a polgármester kiküldi egyik csókását, hogy szankcionáljon, az elfogadhatatlan!

Nagymamám és a szomszédasszony a kispadon.
i.imgur.com/vtOIwgB.jpg
Kb 30 évvel ezelőtt.
Az lenne a normális, ha ma is így lenne!
Ez ellen rendeletet hozni egyszerűen őrültség.

@Pisti271: Kádár megengedte a "szomszédolást", Orbánnak szúrja a szemét.

Ha a házam előtt rend van, semmi köze az önkormányzatnak, ahhoz, hogy napokig kinn ülök a ház előtt. Kerítésen belül csak akkor van bármihez is köze, ha az önkormányzati rendeletet, vagy annál magasabb jogszabályt sért.
Ez a rendelet egy fideszes, ki ha én nem, majd én megmutatom rendelet.

Igazából nem találtam meg a rendeletet, ami korlátozná a kapu előtti üldögélést,
viszont ami feltűnt, (nekem mint erős dohányosnak) Kaposvár félelmetesen nemdohányzó.
Közterületen elméletileg csak a "Dohányzásra kijelölt hely" táblák
háromméteres körzetében megengedett a dohányzás.
Pl a temető egész területén is tilos.
Piszkosul zavarhatja a halottakat.

@Pisti271: Akkor az volt a térfigyelő kamera :)) ( tegnap 20,42 )

@nyanya001: A mama bejelenti az erkölcsrendészeten, hogy paráználkodnak a szomszédban.
Kimennek ellenőrizni.
- De hiszen itt fal van, nem is látni semmit!
- Ide az asztalra felteszem a hokedlit, arra a kissámlit,
tessék csak ráállni és egy kicsit pipiskedni!
Na ugye a szégyentelenek. :)

@sziralisa: MA a munkavállalás nem döntés kérdése hanem vagy van vagy nincs munkalehetőség- leginkább nincs. Bizonyos kor felett meg szinte lehetetlen.
PL- szerinted egy mosogatónak miért kell fényképes önéletrajzot beadni? Nem mindegy hogy néz ki?-Én pl csúnya vagyok, de mosogatni tudok.
A másik amit ez a törvény nem vesz figyelembe- egy depressziós ember környezete nem azért rendetlen mert neki így tetszik hanem mert már semmi nem érdekli, feleslegesnek érzi magát - csak ül magába roskadva, esetleg iszik hogy ne érezzen, ne kelljen találkozni a gondolataival. Ez az ember segítségre szorul nem büntetésre.
Persze ehhez szociálisan érzékenynek és emberségesnek kell lenni.

@sziralisa: Meglátogatnálak - körülnézek a portádon - aztán majd megmondom hol nincs rend - szerintem. Biztos találok valamit.

Bocs, most ilyen kedvembe vagyok, mindenről beugrik valami. @Nil: Mikor katona voltam, a századparancsnok dörgedelmes szónoklatot tartott.
A szokásos szöveg, kupleráj van, mindenütt eldobált csikkek, stb.
Addig innen senki sem megy szabadságra, eltávra, míg rend nem lesz!
- Kinek van valami javaslata?
Három másodperc múlva jelentkeztem.
- Na mondja katona!
- Százados elvtárs, mindenkit haza kell küldeni, nem lesz aki kuplerájt csináljon.
Hatalmas röhögés, minden hatása elmúlt a lebaszásnak.
- Kremzer, ha mégegyszer megszólal, én lecsukatom! :) (de ő is röhögött)

@Pisti271: :D

@nehogymá: Itt senki nem beszélt fizetés, vagy nyugdíj csökkentésről, ha az illető éppen szemétdombon él. Itt arról van szó, hogy a települések összképét ne rombolják olyanok, akik egyébként a nap 24 órájában azt tehetik, amihez kedvük van, mert munkahelyük nincs, de egészséges, életerős emberek, akik az adófizetők pénzéből élnek jónéhány fajta segélyt igénybe véve. Többek között lakhatási segélyt is, amiből a rezsit egy részét fizetik. Ezeknek az embereknek kertes házak esetén módjuk lenne legalább néhány négyzetméternyi területet is megművelni némi zöldségnek, hogy ne a tisztességes, szorgalmas emberek kertjét kelljen pl. meglopniuk.
Azért, mert utáljuk a fideszt, még nem kéne azt jelentse, hogy minden jelenlegi rendeletet azonnal rosszként ítéljünk meg. Betartatni természetesen úgy is csak írott szabályokat lehet törvényileg, egyelőre még a fidesznek is. Egyébként én el sem tudom képzelni, hogy egy rendszerető, kicsit is szorgalmas ember ezt másként lássa. Ha így van, akkor az illetőnek nincs tapasztalata illetve elképzelése sem, hogy milyen az élet a lusta, koszban élő, bűnöző hajlamú emberek közelében. Vagy pedig hasonló lehet ő maga is.

@kkalman: A saját telken belül sem teheted azt, amit akarsz, különösen nem egy viszonylag sűrűn lakott településen. Ha a látvány, vagy mellette még a szag is zavarja a körülötted élőket, az sem megengedett. Viszont bárkinek megengedett, ha úgy érzi magát jól, akkor elvonuljon a közösségtől távolabb eső tanyára, és ott olyan környezetet teremt maga körül, melyben a legjobban érzi magát.

@Pisti271: Ez lenne a legjobb megoldás, nekem ez már régi elképzelésem, hogy azt a bizonyos, dolgozni nem szerető, szutyokban élő, csakis segélyekre utazó társadalmi réteget egy külön megyébe terelni, ahol saját kedvük és törvényeik szerint élhetik napjaikat. Akinek esetleg nem tetszene az az életvitel, és ki szeretne törni a "jóból", megadni a lehetőséget, hogy beilleszkedjenek a rendes emberek környezetébe. Álom, álom...

@Zsuga: nyilván való,ha nem értek valamivel egyet ,mint például ezzel a tervvel,akkor csakis retekben élhetek,bünözök vagy a szinem se megfelelő. vagy életemben nem láttam még ilyet. ha a kosz az összeférhetetlenség problémát okoz ,akkor nem lehet olyan büntetést kitalálni ami csak egy réteget,jelen esetben a lakhatási segélyt kapókat érinti. nem lehet más a büntetése egy ittasan gázolónak azért mert kap segélyt vagy ha van munkája. büntetni csak egyformán lehet. a törvény elött elvileg mindenki egyenlő. nem lehet mazsolázni a saját szánk ize szerint. ez a rendelet éppen ezt teszi. pld a börtönök csurig vannak,jobb a közbiztonság?büntetéssekkel van tele a padlás, a büntetés következmény nem megoldás.irsz lopásról ,bünözőkröl. ez nem önkormányzati hanem rendészeti kérdés, nem müködik a rendszer,nem is értenek hozzá, nem is azért vannak a helyükön azok akiknek dolga lenne a megoldás. ehelyett büntetnének orrba szájba.ezt bárki megtudja csinálni. arról pedig nekem is van elképzelésem,milyen ember az,aki csak kétpólusban tud gondolkodni,aki azt akinek másvéleménye van olyan jelzökkel kinálja meg,mint lusta,koszos,bünözö hajlamú,hiszen csak a saját véleménye lehet az egy igaz,mert a dolgok azok bizony eccerűek mint egy fakocka. az pedig elképzelhetetlen ,hogy a másiknak is lehessen egy csepp igazsága.

@nehogymá: Isten mentsen, hogy bárkivel is személyeskedjem, akit nem is ismerek. Teljesen általánosságban írtam meg a véleményem és azt sem állítom, hogy másnak nem lehet más véleménye. Nekem csupán van álombéli elképzelésem egy tiszta, rendes országról, amit mellesleg máshol képesek is megvalósítani. Ezért biztosan volna lehetőség arra, hogy itt is fokozatosan elérjük esetleg majdan egyszer, legalább megközelítőleg azt a színvonalat, ami máshol természetes. Ehhez persze keresni kellene a megoldásokat, nem azonnal tiltakozni ellenük csak azért, mert egy általunk nem annyira kedvelt kormány hoz rá intézkedést.
Még egyszer hangsúlyozom azért, hogy a rend és tisztaság igénye egyáltalán nem kell hogy pénzkérdés legyen. Sőt, itt én nem szóltam arról sem, hogy büntetést fizessen a lusta, koszos ember, csupán a közpénzből - amit a dolgozó emberekkel fizettetnek - vonják meg a segélyt addig, míg nem tesz valamit az együttélés írott szabályainak betartásáért. Ha pedig az még nincs konkrétan leírva, hát írják le!
Szóval nyugodtan lehet igazad Neked is, csak próbálj meggyőző érveket is felhozni, konkrétan mit tennél annak érdekében, hogy ha Te is igényled, hogy a fejlett nyugat európai országokhoz MEGKÖZELÍTŐEN HASONLÓ TISZTA ÉS RENDEZETT hazában élj. Attól ugyan is semmi sem fog javulni, ha a javaslatokat azonnal lesöpörve kijelentjük, hogy büntetni nem lehet, nevelni nem lehet, ez van, ezt kell szeretni. Ezzel semmi sem változik, csak egyre sz@rabb lesz miinden. Mert hogy nem a jó felé haladunk, azt biztos!

@Zsuga: ez minden volt csak nem épkézláb javaslat. hogyan is lenne? valaki vét a kulturált együttélés irott iratlan szabályai ellen,legyen az szemét a portán,vagy rossz szomszédság,de csak akkor lesz büntetve ha segélyezett?ha valamilyen okból valamit valamilyen módon büntetni rendelnek törvénnyel határozattal mittudomén,ott nem lehet kivétel senki,csak mert momentán nem kap egy fillért se az önkormányzattól. akkor mi a cél?egy dologra tudok gondolni,olvasva az itt örvendezö kommenteket is,de ezzel egy baj van. csak cigányokra nem fognak tudni törvényt se mást hozni,mint ahogy ez az akármi se csak rájuk vonatkozna. de a lakhatási segély megvonásán kivül más hülyeség is van benne. ha valaki egészséges és nem vállal munkát az eddig se kapott segélyt.ugyanis együtt kell müködnie annékül nem megy. készül az öszi választásokra.egy kis populizmus mindig jól jön.

"Egy férfit néhány nappal ezelőtt arra szólítottak fel a polgárőrök, hogy ne a háza előtt ücsörögve
töltse napjait. Ezt ugyanis rendelet tiltja Kaposváron."
Így van! Nem a ház előtt kell ücsörögni, tessék befáradni a legközelebbi kocsmába.

@nehogymá: Sehol nem állítottam, hogy csak a segélyen élőt büntessék, ha vét a szabályok ellen. A fizetésből élőt ugyanúgy lehet. Ha pedig nincs jövedelme, sem segélyt nem kap, dolgozza le közmunkán, akár a saját háza körüli rendrakással. Éppen úgy a magyar is, akár csak a cigány.
Amíg az ilyen emberek nem tanulják meg, hogy jogaikat csak akkor érvényesíthetik, ha teljesítik kötelezettségeiket, addig a gyerekeik sem lesznek különbek. Így már az iskolában is lassan a tanár jelent a diáknak, különben még dádá is lehet.
Mindezt pedig már régóta így gondolom, nem ez a cikk és nem is választások előtti kavarás hozta ki belőlem. Nem is kell ezzel egyetérteni, csak nem értem, miért kell azonnal lehetetlenné minősíteni bármilyen elképzelést, ami egy kicsit a kulturáltabb környezet felé való törekvést jelent?

@Zsuga: jelen esetben az önkormányzat aparatcsikja kifejezetten a segélyesekre hegyezte ki a dolgot. idegesit a szomszéd?jelentsd fel!gazos a kert?jelentsd fel!majd ha feljelent a szomszédod,hogy idegesiti a favágásod az udvaron,meg lebetonoztatják veled faltól falig az udvarod mert azt mondja a farakásod alá patkányok mennek,vagy mert idegesiti a gyereked mert kicsit többet sir,vagy ne adj isten arra vetemedik ,hogy hangoskodik az udvaron amikor játszik,na az lesz a szép. ne mond,hogy lehetetlen,amikor a közösképviselöket büszkén jelentik fel a lakók a rezsibiztos biztatására. kell tenni valamit,de azt inkább nyugatról kéne lekoppintani. azt viszont tuti,hogyha ott segélycsökkentés kerülne szóba a környezet miatt egy napon belül lángolna a város.az értelmetlen közmunkát(tizszer végig seperni ugyanazt a helyet egy nap)tényleg kilehetett volna vinni az érintett helyekre. nem tették.miért? azt azért tudjuk ,ha valaki ledob egy zsák szemetet a falu város szélére,ott heteken belül szemét hegy lesz. ilyen helyekre mért nem jutottak el a közmunkások?

Jó, csak azt is mond meg, mit kell lekoppintani nyugatról? Ők hogy csinálják szerinted? Szerinted náluk nincs büntetés? Abban teljesen igazad van, hogy a rengeteg közmunkással ritkán csináltattak valóban hasznos tevékenységet. Annyian voltak hónapokon át a szemét szedésére kirendelve, hogy mostanra keresve sem szabadna találni szemétkupacokat. Ehelyett most megrendezik TESZEDD mozgalmat, hogy 1 nap alatt eltüntessék az önkéntesek azokat a szeméthegyeket, amiket a közmunkásokkal hónapok alatt sem voltak képesek. Nem is mondom, hogy ezek bármit is értelmesen meg tudnak szervezni a saját gyarapodásukon kívül. Viszont lehetne!

nna,van valami amiben egyet értünk. @Zsuga: nem nekem kell ki találni,mi a módja annak,hogy rendet tudjanak tartatni. nálam nincs különbség a putriban lakó,a szemetet az udvarra kidobó vagy a szűkebb környezetét rendben rató,de a sittet zsákos szemetet az árokpartra erdő szélére borogató tetü között. itt nálunk szokás volt egy időben hétvégi háznak tanyát venni. meg is csinálták gyönyörűen,medence bazi nagy székelykapu miegyéb.az elöttünk levő dülőuttal párhuzamosan van egy másik,azt használják,közötte erdős terület. igényesék a velem szembe lévő oldalra a fák alá hordták a szemetüket,parfümös üvegtől a flakonig. attól,hogy kicsivel arébb viszi valaki a mocskát,attól az én szememben nem lesz különb,az igényesség ott kezdödik,ha nem csak a közvetlen hanem a tágabb környezete is fontos. de nem az. márcsak ezért se látom azt,hogy az lenne az elsödleges ,hogy rendet tegyenek. ezt egészében szokják nézni, ez csak valamillyen akció terv már megint. talán ott kéne kezdeni,hogy a gyereknek nem hagyjuk eldobni a csokis papirt. akkor se,ha abba nyomorult utcai szemetesbe nem lehet egy gyufaszálat se belerakni annyira tele van.a környékén meg térdig ér a szemét. még jó,hogy nem büntetnek meg ha kiesik mellé. nyugaton se pillanatok müve lehetett elérni egy szintet, ott is vannak azért olyan helyek,amivel nem dicsekednek. a gyereknél kell kezdeni és bizony sok idöbe telik mire igazi változás lesz. büntetéssel nem fog tudatosulni semmi. megtanithatod a számokra a gyereket de attól még fogalma se lesz arról mennyi a 2 vagy a 3.egyszer találtam egy sündisznót,rá volt szurulva a fejére egy löncshusos konzerv doboz. a véleményem ez ügyben megtartom. kell a környezet tudatos nevelés mert csakugy van esély arra,hogy javuljon a helyzet és akkor a számonkérés meg a büntetés is jogos. ez is van olyan lényeges mint a hittan.

@F_Viktor: Na itt a gond Magyarországon hogy ilyen gondolkodású emberek szavazhattak mint te !Te szintén valami ingyenélő vagy ?Mert épeszű ember nappal DOLGOZIK és nincs ideje " üldögélni " a ház előtt .Nyilván már egy évvel ezelőtt is ott lopta a napot és ezért tudták ezt róla.Én senkinek nem adnék szociális segélyt .Ha 53 évesen el tudtam jönni Miskolcról ,miért nem tud eljönni egy 30-40 éves ember ?61 évesen is képzem magam és nem érhet meglepetés ha elbocsájtanak !Ja és nem íróasztalnál keresem a tortámra valót ,hanem építkezésen mint munkás !Hollandiában amúgy 66 év a nyugdíjkorhatár férfinak -nőnek egyaránt !

@Les miserables: "@F_Viktor: Na itt a gond Magyarországon hogy ilyen gondolkodású emberek szavazhattak mint te !"

Ha csak olyan intelligens emberek szavazhattak volna, mint F_Viktor,
téged a szavazóhelyiség 30kilométeres körzetéből is kitiltottak volna!

@Les miserables: Általánosítani ebben az esetben sem lehet. Én továbbra is kitartok amellett, hogy a gyerekek nevelésével - már az óvódától kezdve folyamatosan - kell kezdeni a környezettudatosságot és munkára nevelést. Emellett pedig a trehány, lusta, szemetét szanaszéjjel hordó embereket keményen büntetni. Mindegyiket azzal, amivel lehetséges, mert nevelni ezeket csak így lehet. Próbáljon valaki Ausztriában az utcán, vagy akár a hegyekben eldobni szemetet. A füle kétfelé áll, úgy megbüntetik, ha észreveszik.
Gondolom, aki a ház előtt üldögélésért kapott figyelmeztetést, azért kapta, mert bár munkaképes, állástalan ember, a háza és annak környéke kupleráj. Ellenkező esetben senkinek semmi köze ahhoz, hogy kiül-e a kispadra. Akik segítségre szorulnak, mert betegek vagy idősek a kaszáláshoz, fűnyíráshoz, segíteni kell.
Szociális segély senkinek nem adni, az nagyon durva lenne. Egyrészt ha mindenki, aki a lakóhelyéhez közelebb nem kap munkát, nem hagyhatja el az otthonát. Főleg azért nem, mert éppen a munkahelyek híjján lévő településeken képtelenség eladni ingatlant, hogy annak árából másutt venni tudjon az illető. Sokan képzetlenek és nem is képesek a tanulásra. Mások ha képzettebbek is, származásuk miatt nem alkalmazzák. Vannak 30-40 évesen is valóban rokkantak. Őket, ha tetszik, ha nem, megilleti a segély, különben éh- és fagyhalál vár rájuk. Sajnos így is gyakran előfordul ilyen, itt Európa közepén a XXI. században!

@Les miserables:ne csak a hozzászólásokat olvasd, ott van a cikkben,hogy rendelet tiltja,hogy a házad előtt ücsörögj.vágod?nem? majd megéljük,hogy az lesz mint az előző rendszerben,hogy igazoltatnak ha délelőtt az utcán vagy.mer' rendes ember olyankor dolgozik,ha meg nem akkor menjen haza, de mindenképpen indokolja mit keres az uccán. 2o14 ben. hollandoknál is igy van?

Az autó mellett elhaladó rendőrautó jelzi a a kocsi tulajdonosát ,nevét címét ,munkahelyét és fizetve e van az utadó és biztosítás.Valamint nem kell igazoltatni ,hiszen mindenütt kamerák vannak ,egyszerűbben és diszkréten le tud ellenőrizni .Hollandiában nincs státusz nélkül ember hiszen a betegbiztosítást mindenkinek fizetni kell és adót .Pontosabban annak is be kell nyújtani adóbevallást aki munkanélküli éppen.De vagy dolgozik vagy segélyen él és ezt nem adja örökké ledolgozott év után ,ha a cég elbocsájtja ÖNHIBÁJÁN KÍVÜL 3 évig jár munkanélküli segély.De 3 hónap után csesztetik azt aki nem akar dolgozni.Meg is tudja vonni a segélyt ha nem találja aktívnak a segélyezettet. Ehhez igazolni kell milyen cégeknél próbálkozott és önéletrajzot fel kell rakni internetre.Egy hete a fiamhoz repültem Amszterdamból Angliába,aki ott él és a reptéren az útlevél alapján mindent látott rólam az angol határőr .

@Zsuga: Jézusom, ennyire nem lehetsz naiv ember .Mi az hogy nem adhatja el a házát .Miért van olyan törvény akkor élete végéig segélyt kell neki folyósítani ? Ha nem tudja eladni akkor otthagyja és elmegy másik vidékre vagy országba .Filozik a koszos 3 millió ft érő viskóján és tartja a markát segélyért !3 millió ft-t 6 hónap alatt megkeres itt !Aki rokkant az nem szociális segélyre jogosult hanem rokkan nyugdijra .Ne keverd !Amikor 1988 -n Svédországba mentem nem beszéltem csak oroszul .Viszont ott szégyeltem el magamat hogy a rendör 5-6 nyelven beszélt hozzám.Nem ördöngösség én azota 3 nyelvet tanultam meg !Szakmát is INGYEN tanulhatott minden magyar ember !Ha nem tanult magára vessen.61 évesen még képzem magamat ,ha elveszíteném a munkámat akkor mást csinálnék,ugyan is itt 66 év a nyugdíjkorhatár férfinak nőnek egyaránt ...egyenlőre mert 70 évre akarják emelni !Tehát ez egy teljesítmény és nem kidumálós világ ,mit miért nem tudsz megcsinálni !

@m.macskosz: Nem hiszem hogy szellemileg alattad lennék ,hiszen két szakmám ,több tanfolyamom ( amiből kettőt Hollandiában végeztem ,egyet Ausztriában ) és három nyelvet beszélek .

@Les miserables: Hogy szellemileg alattam vagy-e, nem tudom, nem is érdekel,
de F_Viktor ledorongolása nem vall túl magas IQ-ra! (ma 05.11)

@m.macskosz: Te az ügyvédje vagy a testőre vagy F_Viktornak ?Mert ő nem reagált ,belátta hülyeséget írt !Vagy egyszerűen nem fogod fel te sem ,nincs ingyen ebéd .Kádár dörzsöli a tenyerét a túlvilágon ,az általa elvetett eszme még ma is él és virul !Pedig 25 éve meghalt már .Gondolom virágot még vinnél a sírjára .

@Les miserables: Erre a reakciódra úgy reagálok, hogy átlépek a nickeden,
ezentúl még véletlenül sem olvasom el miket írsz, nem alacsonyodom le a szintedre.

A jó erkölcsöt és a munkamorált sokkal jobban kikezdi, hogy az emberek folyamatosan százmilliós korrupciókról hallanak. Ezek után nem könnyű éhbérért dolgozni.
Inkább erre kellene törvényt hozni, nem a kispadon üldögélőkre.

@m.macskosz: Sajnállak ! Te álmodod az életet én meg élem .Nem is rosszul .Tanárom mondotta egykoron ,mindenkinek annyi van a fejében mint a zsebében .Nem panaszkodom sorom végett !

@coni: Tehát ha 10 ember ellop 100 milliót az zavar tégedet.Viszont ha 1 000 000 ember lop 1000 milliót az nem ?Fura logika .

@Les miserables: - mindegyik hsz-eddel maximálisan egyetértek, nincs hozzáfűznivalóm, logikus, korrekt levezetése a dolgoknak - és pontosan ezt a gondolkodásmódot hiányolom én is, hiszen addig mi itt semmit nem teszünk, nem akarunk tenni,hogy úgy élhessünk, mint Nyugaton, mi csak mutogatunk, hogy bezzeg ott, - de ha arról van szó, hogy na jó, akkor kezdjük el az árát megfizetni, - akkor azt már nem. Ez pedig csak a gondolkodásmód megváltozásával fog elkezdődni itthon is - mert az "emeleten" kezdődik minden, ami aztán cselekvéssé lesz.

@Les miserables: :-)
Jé még egy entero!

@Les miserables: ",mindenkinek annyi van a fejében mint a zsebében"
Ezt gondold át mégegyszer! Ha ezt tényleg egy tanár mondta és nem
Lézerjani, akkor csak fordítva mondhatta.

@Pisti271: Szakismeret tanárom mondotta úgy 1987-n.Ez igaz amúgy ,bármilyen körülmények között !Persze azért vannak korlátok.Ha Magyarországon szegény vagy ,nem minden esetben tehetsz róla !Én ezért jöttem el ,mert beláttam nem vagyok se mutyizós se haverokkal kupeckodó vagy adócsaló vállalkozó típus .Én csak házat tudok építeni de ezt egy magyar vállalkozó nem fizeti meg !Hollandia meg Anglia viszont értkeli ezt és nem panaszkodom anyagi helyzetem miatt.Mert ha Miskolcon élnék valószínű busszal járnék dolgozni és nem légkondis full extrás saját autóval .És nem ennék bármikor lazacot avokádóval hanem szalonnát és vizet ihatnák rá ,Fanta és Cola helyett .Nem telne 2-3 havonta repülőjegyre és utazásokra .A lányokról nem is szólva X DDDD

@Les miserables: Meg kell hagynai, valóban ügyesen intézted a sorsod. Azok közé tartozol, akik könnyen váltanak élőhelyet és életmódot nem is túl fiatalon, akár 2000 km-re is hazájuktól. Nem tudom egyedül, vagy családostól tetted-e ezt annak idején, és teljesen üres zsebbel-e? Azonban el tudod-e képzelni, hogy minden magyar ember, család - aki nem, vagy csak nagyon nehezen boldogul hazájában - összepakoljon és a szélrózsa minden irányában szétszéledjen egy normálisabb élet reményében? Elméletileg ez is megoldható, mint ahogy találunk is magyart a világ legeldugottabb részein ma is. De ki marad akkor itthon? Az a bizonyos réteg, akinek most nagyon jól megy, azok, akik Orbánka Viktorkának keresztelik gyereküket, hogy aztán állami gondozásba adják, az idősebb nyugdíjas, illetve nyugdíj előtt álló korosztály, vagy az a vékony réteg, aki valóban van annyira magyar, hogy nem tudná hazájától, vagy családjától távol leélni élete nagy részét, bármilyen szerencsétlen helyzetbe is hozta azt a hatalom. Viktornak is az a jó, ha az, akinek nem tetszik a rendszer, él a "kormány által adott lehetőséggel" és itthagyja az országot.

@Les miserables: A gyerekek pedig nem hagyományos módon születnek,hanem válogatott petesejt és ondóból???

@Zsuga: 50 euróm volt amikor Hollandiába érkeztem .Nem jöhet minden magyar, de aki elszánt az eljön.Viszont aki dühöng és átkozódik az nézzen a tükörbe és magával tárgyalja meg ezt vagy azt az utat választja .Valamit valamiért .

@1magyar: Ne butáskodj ,természetesen normál módon születnek a gyerekek .De a kormány a fejlett országokban azért van hogy egyensúlyt teremtsen a vállalatok és munka vállalok között finoman szabályozzon .Hogy a gazdaság jól működjön nem veszi el a pénzüket de nem is szórja értéktelen emberekre .Mert ha mindig adnak egy népcsoportnak évtizedeken keresztül,azok ellustulnak és a segély csökkentése vagy megszűnése esetén lázadozik .Pedig a szocializmus addig tart amíg van mit szétosztani !Ráadásnak Magyarország meg van áldva egy Orbán Viktorral.Aki sík hülye a gazdasághoz és a pénzt szétszórja hülyeségekre .

@Les miserables: Igen,hülyeségekre szórja a pénzt, stadion, 4-es metró, ahol gyalog hamarabb átérnek egy megállóhelyre mint a metróval.
De azért nehogy "becsippeljenek" már mindenkit!
Nem szeretnék "egyenember" lenni.

@Les miserables: ma 9.54-re.
Nagyon igazad van! De mi van azokkal akik ilyen olyan okokból nem tudják , nem akarják kishazánkat elhagyni?
Az én fejemben sokkal több van mint a zsebemben, csak nem akar odakerülni. pedig mindent megteszek...

b@ssza meg a "bekeményít" szót úgy olvastam, hogy "békemenet"
valami gáz lehet ebben az országban.

@1magyar: Pedig ez a jővő.De miért lenne ez gond ?Mint írtam már a rendőrautók ugy vannak felszerelve hogy az autó rendszámáról elolvassa automatikusan, be van e fizetve az utadó ,biztosítás.Ha nincs azonnal kidobja a vezető nevét címét stb. De 1996 -n még nem voltunk az Unióban és Berlinben dolgoztam.Ott mindent megmutatott a magyar lakcímem anyám neve stb.

@Les miserables: Tényleg olyan vagy mint entero! nem hajlandó velem szóba állni!

@Les miserables: "Szakismeret tanárom mondotta"
Tanár csak olyat mondhat, hogy tanulj fiam, mert ha van valami a fejedben,
lesz a zsebedben is. Te tudással szereztél pénzt, vagy pénzzel tudást?
(megjegyzem keveset, ha nem érzed - érted - a különbséget)

@miazavalami: Válaszoltam neked még délelőtt.Vagy elfogadod a sorsod és otthon nyomorogsz vagy kivándorolsz.Gondolom nem vagy egy vállalkozó típus mert akkor több lenne a zsebedben.

@Les miserables: Nem az a megoldás,hogy mindenki kivándoroljon a hazájából, menjen a rosszul gazdálkodó kormány, kisebb létszám.

@Les miserables: nem nekem válaszoltál!
nem vagyok vállalkozó, nem nyomorgok , és nem vándorlok ki.
Ha ennyi országot bejártál akkor honnan a fenéből tudod mi van itthon?

@Les miserables: Mi a problémád azzal ha azt mondom, hogy ne egy polgármester szakirányú végzettséggel nem rendelkező seggnyaló ügyintézője döntse el kinek az udvara szorul rendbetételre, miért nem bízzák ezt azokra a szakhatóságokra akiknek ez a feladatuk? Nem kell hozni új törvényeket, jogszabályokat, ezek már évtizedek óta adottak, csak a be kellene őket tartatni!

A padon üldögélő esetéről te is csak találgatsz, azaz pontosan "Nyilván"-ként beszélsz róla.

Ha ismernél, ha olvastál volna pár írásomat, akkor tudnád, hogy nem állok ki tűzzel-vassal a segélyek mellett, a rászorulók természetbeni juttatásainak híve vagyok. Még családi pótlékot sem kp.-ben fizetném.

Ami engem benned irritál, hogy te a magyar embereket vádolod, egyetlen fél mondatot nem írtál, hogy az lehet a problémák okozói, aki magyarok százezreinek nem biztosít megélhetésre alkalmas munkahelyet. Ez eszedbe sem jut, egy olyan embernek aki ismeri Miskolcot és környékét.
Ez utóbbi alapján, valamint, hogy 61 évesen építkezéseken, mint fizikai munkásért törik érted a munkaadók magukat, azt bizonyítja, hogy sántít a történeted, hozzászólásaidat csak provokációnak szánod.

@F_Viktor: Miért kell adni akár pénzbeli, akár " természetben " segélyt ?Mert Rákosi és Kádár elvtárs ezt így megszoktatta a néppel ?Családi pótlék a fejlett országokban csak munkahellyel rendelkezőknek jár !Nem sok mindent tudsz akkor a világról ha ilyeneket te természetesnek veszel.Mi az hogy " emberek százereinek nem biztosit munkát " ? Kellene ?Nem hiszem hogy ez állami feladat lenne sőt abszolut nonszensz.Fikázod hogy én épitőiparban dolgozom mint fizikai munkás !Hm ,pedig ha tudnád sok diplomás bére kevesebb mint egy szakmunkásé itt ! Nézd meg ezt a videót és le fogsz döbbenni

.www.youtube.com/watch?v=iK0HecYZalw
De meg tudom küldeni 72 éves kőműves kolléga képét is aki szintén dolgozik !Bizony itt mivel kurva jól élünk és okos ember nem dohányzik meg nem iszik alkoholt ezért nem " öreg " 61 évesen !Ne tévessz össze azokkal akik részegen támolyognak a Boráros téri villamos megállóbán .Itt a kollégák közül nem iszik senki alkohol és egy páran dohányoznak.

@miazavalami: Nos honnan tudom mi van akár Miskolcon akár Londonban vagy kedvenc országomban Skóciában ?Mindenhol élnek ismerősök, barátok,volt kollégák a világban .Egy példa ,ma reggel nézem a facebookot és unokahúgom bejelölt .Vagy 20 éve nem hallottam felőle.Nem csoda, nézem Ohióban él oda ment férjhez !De tegnap előtt egy iskolatársam rakta fel Ausztráliai élményeit ,fia és lánya is oda költözött és meglátogatta őket. Amúgy elég sokat repülök ( ha van időm ) fiamhoz ,aki Leedsben él .Perecesen van házam és anyám,húgaim ott élnek .Az internet " kinyitotta " a világot bárkit és bármit meg lehet találni.Csak tudni kell kezelni és nem árt ha beszélsz pár idegen nyelvet !

@Les miserables: no,azt meséld el ,melyek is azok a fejlett országok,ahol nem jár családipótlék. nincs túl sok,az tuti. örülök,hogy ilyen világlátott vagy,de azt ne hagyd szemelöl veszni,hogy itt alig van olyan akinek ne lenne rokona ismeröse aki kinn dolgozik,igy nem feltétlen hülyék a témához. nem tudom,te gyerekkel asszonnyal mentél e ki,vagy már szabad voltál. ja ,meg ha ilyen tájékozott vagy,azt is meséld el,hogy egy iskolakezdés miként hat egy 2 gyerekes család pénztárcájára. nem kéne ennyire lenézned azt aki nem indul világnak hanem kinlódik. a tesóm akkor ment ki,amikor anyánk meghalt. amugy maradt volna itthon ápolni. mekkora mákja volt ,mii?

Olvasd el mégegyszer amit irtam.Annak nem jár segély és családi potlék ,aki kilép vagy eleve ugy áll a munkához.Fiam Ausztriában született 1989 n és a volt feleségem os dolgozott akkor.Utána elváltunk ö Miskolcra ment ,én meg Németországban dolgoztam munkavállalási engedéllyel magyat kft l.2004 ben Skociában majd Dániában dolgoztam .Skocia nem teszettaz idöjárás ,Dánia fél év után elegem lett a sok adobol amit levettek.Utána ide már egyedül jöttem Hollandiába.2007 l itt élek .Nekem sikerült ,fiam meg Angliát választotta.

@Nil: Mi köze van ennek a témának már megint a kormányhoz??? Egyszerűen formáljál már véleményt úgy, hogy kihagyod belőle a fideszt!!! Képes vagy?

Unalmas már az agyoncsépelt "a fidesz mindennek az oka... "

Képzeljed el, hogy azért mert valaki szemetel, annak nem a fidesz az oka!!!

Nagyon helyes!

Segélyt nem kötelező adni, csak adható és igenis tartassák be a - már meglévő - törvényeket, amelyek az együttélésre vonatkoznak!

A szegénység nem egyenlő az igénytelenséggel...

@Les miserables: Eléggé szétszóródott a familia.
Az enyém is, de ez nem változtat azon , hogy vannak akiknek nem adatik meg a lehetőség arra , hogy elhagyják az országot.

@miazavalami: " @Les miserables: nem nekem válaszoltál!
nem vagyok vállalkozó, nem nyomorgok , és nem vándorlok ki.
Ha ennyi országot bejártál akkor honnan a fenéből tudod mi van itthon?" Most akkor mit akarsz ?Válaszoltam ,te meg kétféle gondolatod van a szociális segélyekről ?Olyan nincs hogy nincs lehetősége " nem adatik meg ".Tudj róla Hollandiában a félkezű és vak emberek is dolgoznak !Félkezü emberek gyorskasszában ( láthatsz Magyarországon is max 10 árucikk ,nagyobb bevásárlóközpontokban teljesen egészséges nőket látok és nem rokkantakat )De biztonsági cégeknél ők kezelik a kamerákat és ha gond van a benga négereket küldik pitbull kutyákka. Egyszemélyes benzinkutatkat kezelnek és golyobiztos üveg mellől szolgálják ki a vendégeket.Mivel ki sem mehet ezért önkiszolgáló és a háta mögött a konzolok le vannak eresztve .Nem szokták kirabolni őket pont emiatt .Vakok call centerekben tolmácsok ,telefonos tanácsadók.Szóval Magyarország marhára gazdag hogy 1 millió embernek évtizedek óta pénzt és szociális juttatásokat osztogat .Nem is keveset !Évi 1000 milliárdokban mérhető ez + ingyen tankönyv +ingyen ez az + korai szociális nyugdíj olyan embereknek akik hol be hol kijönnek a börtönből .Ezeket TŐLED adófizető állampolgártól veszik el !Nálam ez volt az iszonyat ösztönző erő : nem vagyok hajlandó eltartani SENKIT, de a családját sem munkaképes embereknek !

@Les miserables: Pontosan, és nem is mindig a rászorulók kapják!
Itt még az egészségesnek sincs munkája, nemhogy a rokkantaknak. Nagyon elcseszték ezt az országot a rendszerváltáskor. Pedig a volt szocialista országok közül itt volt a legtöbb lehetőség. Komoly politikusainknak sikerült, cirka 20 év alatt mindent tönkre tenni!
itt rögtön demokráciát akartak, de nem vették figyelembe a hogy az itt sose volt. kellett volna átmenet, de mi történt? Azok akiknek sikerült a zavarosban halászni , jól megszedték magukat , a többi meg le volt , van sz@rva!
Van olyan mély szegénységben élő akiknek már semmi kilátásuk nincs. Ők elmenni nem tudnak , megélni nem tudnak.

@Les miserables: Írod:
"Miért kell adni akár pénzbeli, akár " természetben " segélyt ?Mert Rákosi és Kádár elvtárs ezt így megszoktatta a néppel ?Családi pótlék a fejlett országokban csak munkahellyel rendelkezőknek jár"

Tehát azt állítod, hogy a fejlett nyugati demokráciákban az állam engedi megfagyni rászoruló polgárait? Hülye vagy komám!

De a családi pótlékkal kapcsolatban is hazudsz, vagy csak álmodozol miközben Geert Wilderst támogatod?

Idézek:
"Mindenki, aki Hollandiában él vagy dolgozik, jogosult a vele közös háztartásban élő, saját magát ellátni még nem képes, 16 éven aluli saját, mostoha- illetve nevelt gyermekei után járó családi pótlékra. Amennyiben a 16-17 éves gyermeke még iskolába jár, munkanélküli illetve mozgássérült/munkaképtelen, lehetőség van a családi pótlék további igénylésére. Attól kezdve, hogy a gyermek felsőoktatási intézmény hallgatója lesz, nem jár utána családi pótlék.

0-5 éves gyermek után: € 191,65,
6-11 éves gyermek után: € 232,71,
12-17 éves gyermek után: € 273,78 negyedév/gyerek"

"Mindenki, aki Németországban él vagy dolgozik, jogosult a közös háztartásban élő, saját magát ellátni még nem képes, 18 éven aluli saját, mostoha illetve nevelt gyermekei után családi pótlékra. Bizonyos feltételek megléte esetén a támogatás tovább is igénybe vehető...

Németországban jelenleg az alábbi havi támogatási összegek igényelhetők:

Első gyermekre € 184,00
Második gyermekre € 184,00
Harmadik gyermekre € 190,00
Minden további gyermekre € 215,00"

"Mindenki, aki Nagy-Britanniában él vagy dolgozik, és az alábbi feltételek közül legalább egynek megfelel, jogosult családi pótlékra:

- gyermeke 16 éven aluli
- gyermeke 16 éven felüli, és olyan oktatásban vagy képzésben részesül, amely nem zárja ki a családi pótlék igénybevételét
- gyermeke 16-17 éves, a családi pótlék igénybevételét ki nem záró oktatásban vagy képzésben már nem részesül, illetve regisztrált a jóváhagyó testület által...

@Les miserables: folyt...

"Mindenki, aki Nagy-Britanniában él vagy dolgozik, és az alábbi feltételek közül legalább egynek megfelel, jogosult családi pótlékra:

- gyermeke 16 éven aluli
- gyermeke 16 éven felüli, és olyan oktatásban vagy képzésben részesül, amely nem zárja ki a családi pótlék igénybevételét
- gyermeke 16-17 éves, a családi pótlék igénybevételét ki nem záró oktatásban vagy képzésben már nem részesül, illetve regisztrált a jóváhagyó testület által elfogadott munkára, oktatásra vagy képzésre...

A támogatás HETI összege az alábbiak szerint alakul:

A legidősebb vagy egyedüli gyermekre £ 20.30
További gyermekre - gyermekenként £ 13.40
Gyám-támogatás - gyermekenként £ 15.55"

Folytassam?

@Les miserables: Írod:
"Mi az hogy " emberek százereinek nem biztosit munkát " ? Kellene ?Nem hiszem hogy ez állami feladat lenne sőt abszolut nonszensz."

Meeert? Kinek kellene biztosítani munkát ahol a kormány visszaállamosít, a termelőeszközök-, a piac elosztásában nem a szabad verseny dominál, hanem az állam irányítja, ott kinek kell megteremtenie a munkahelyeket?

@F_Viktor: Azt hiszem te a Holdon élsz.Ha tudnád ez a segélyezés Hollandiában egyáltalán nem így működik ahogy le van írva.Gyere a facebbokra és pillants be Hollandiában élő magyarok írásaira.A családi pótlék az jár ,de nem értetted meg amit írtam AKI NEM DOLGOZIK,KIBÚJIK A MUNKA ALÓL ,ANNAK NEM ADNAK SEMMILYEN SEGÉLYT !Ezt mindig bírtam " aki hallotta hogy a szomszédja látott már ilyet " szöveget nyom .Magyarországon adnak annak a cigányságnak ,aki sem a múltban sem a jövőben nem dolgozott .Soha nem is fog ,mert kapja a családi pótlékot és segélyeket .Még annyit, amikor te zokogsz ,hogy mennyi ember éhezik odahaza ,azokon nem zokogsz akik reménytelenségükben, uzsora kölcsönnel indulnak el Angliába, sokszor éheznek ,utcán alszanak ,amíg megtalálják az első munkájukat ?Mivel én is átéltem hasonlóan ,egy könnycseppet nem ejtek azokért ,akik sírnak és kifogásokat keresnek !Orbán Viktor klinikai eset és az ő hülyeségét te még azzal is fokozod amit elkövet ahhoz igazitanád a rendszert .Na ez volt a szocializmus amit Kádár János csinált .A csodára hiába vársz ember.Dühönghetsz éppen de a te problémáidat nem én okozom ,viszont neked kell megoldani !Én reálisan látom az életet és 40 éve is ezt vallotamt a szocializmus az nem jó dolog.

@miazavalami: Aki elszánt, megunta a nyomort ,az megoldja a kijövetelét ,kölcsönböl vagy ismeretség alapján.500 000 magyar ember ezt bizonyítja akik 2 év alatt eljöttek Magyarországról !De fiam is segített ,volt iskolatársainak szállással élelemmel amíg nem találtak munkát .Magam is önzetlenül szoktam tippekkel ,tanácsokkal segíteni magyarokat .Nem lefikázom aki akar dolgozni ,veletek szemben akik még butaságokat írogatnak.

Nem azt kellene normális állapotnak tekinteni, hogy kiürüljön az ország.

@Les miserables: Mindegy, hagyjuk.

@Pisti271: De nem is diplomás és szakmunkásoknak kellett volna eljönni Magyarországról!

@Les miserables: Írod:
"A családi pótlék az jár ,de nem értetted meg amit írtam AKI NEM DOLGOZIK,KIBÚJIK A MUNKA ALÓL ,ANNAK NEM ADNAK SEMMILYEN SEGÉLYT !"

Előtte ezt írtad:
"Családi pótlék a fejlett országokban csak munkahellyel rendelkezőknek jár"

No, megnyugodhatsz, munkával nem rendelkező Hollandiában élőknek is jár a családi pótlék!
És nem turistákról beszélek, hanem BSN/ sofinummer-el rendelkezőkről!
Ha gondolod elküldöm a családi pótlékot igénylő doksit, ahol megtalálod azt a lehetőséget miszerint mindkét szülő munkanélküli.

Ha ezer embere csak négyszáz munkahely jut akkor, hol kell dolgozni és vannak olyan munkahelyek ahol csak annyit kapsz mint a semmi. Mi a apja fa sz..al nyírja a füvet sarlóval? Mit vessen mikor a vető mag ára kisebb vagyon? Ha Dolgozik akkor is csak annyit keres, hogy vagy eszik, vagy rezsit fizet! Majd ha lesz munkahely, és teljesítmény arányos fizetés akkor gyertek itt az ítéletetekkel.

@F_Viktor: "A családi pótlék az jár ,de nem értetted meg amit írtam AKI NEM DOLGOZIK,KIBÚJIK A MUNKA ALÓL ,ANNAK NEM ADNAK SEMMILYEN SEGÉLYT !" 3 X is megküldöm.Szép lassan olvasd ,talán megérted.Akinek nincs munkája vagy nincs munkanélküli státusza vagy szociális segélye az feketén él itt.Kis naiv vagy .Azt hiszed a segélyeket itt szórják mint bolond fodrász a chemotoxot ?7 éve dolgozom egy munkahelyen .Ha elbocsájtanának ,elvileg 3 évig kaphatnék munkanélküli segélyt !Eszembe nem jutna segélyért sorakozni .Egyrészt havi 700-800 euróból szenvedés lenne élni mellé a nyugdíjbefizetés sem menne és a beteg biztosítást is fizetni kell ebből .Igaz a munkaügyiek is mindent elkövetnek hogy 3 hónap után munkát találjanak .Persze hiszen ehhez tudnod kéne csak DiGi kóddal lehet belépni a weboldalukra ,ahol egy tesztet kell kitölteni milyen munkához értek és mit nem szeretnék végezni.Utálom a vért vagy idősekkel való munkát .Azonnal ilyen helyre küldenének.Ember ez nem Mutyisztán itt rend van és nem tud kibújni a munka alól ,hogy segélyen eldöglődjön évekig.Szóval ne hülyéskedj nekem ezzel itt az emberek becsületesebbek és egész más mentalitásuk van mint neked .Nem a segélyre gyúrnak hanem munkát keres mindenki.Te nagyon pofára esnél itt ,ahogy látom olyan " ügyeskedő alak " vagy !Itt nem működik !

@orogordog: Szerinted a világ úgy működik hogy a jótékonykodó állam ad munkát sőt köteles biztosítani ? Szovjetunioban és Észak Koreában meg Fehér Oroszországban igen.De Magyarország az Europai Unió teljes jogu tagja és az állam nem köteles munkát " biztosítani " Meg ingyen ovodát ingyen lakhatást .Miféle terméket állitattna elő az állam amit a piacon el lehet adni ?Látható a közmunkások is elkapargatták a partoldalt meg gereblyéztek de abból haszon nincs !A világ pedig nem hajlandó ezt tudomásul venni.Ha neked nincs munkád Apajpusztán ,akkor el kell költözz egy másik megyébe ,vagy másik országba.Tudod 10 éve már nincsenek határok és ott élsz ahol csak akarsz Európában.Itt teljesítmény arányos mindenütt a fizetés ( Magyarországon is amúgy ) a piac dönt igy és az államnak ebbe nem nagyon van beleszólása.

@Les miserables: Most jár, vagy nem jár a családi pótlék (maradjunk csak Hollandiánál)?
Te írtad április 22., 05:52 hozzászólásodban, nem az ujjamból szoptam ezt a valóságot nem fedő infót, csak téged idéztelek, s cáfoltalak!

Írod:
"AKI NEM DOLGOZIK,KIBÚJIK A MUNKA ALÓL ,ANNAK NEM ADNAK SEMMILYEN SEGÉLYT !"

Megnyugtatlak, tudtommal azelmútnyócévben sem járt annak segély aki Magyarországon "kibújt a munka alól", aki nem működött együtt a munkaügyi központokkal, aki nem fogadta el a számára felajánlott munkahelyet.

Írod:
"Szép lassan olvasd ,talán megérted.Akinek nincs munkája vagy nincs munkanélküli státusza vagy szociális segélye az feketén él itt."

Nem kell lassan olvasnom, én is ezt írtam, csak nem "feketén élőknek" tituláltam őket, hanem turistának :-)

Írod:
"Te nagyon pofára esnél itt ,ahogy látom olyan " ügyeskedő alak " vagy !Itt nem működik !"

Megnyugtatlak, nem az itt élő családod elől veszem el a közpénzt, megélhetésem egy részét Angliában adózó amerikai cég biztosítja, valamint Lengyelországban adózó családi vállalkozásom (már ami a lengyel bank, a BZ WBKhitelének kifizetése után megmarad) hoz még a konyhára.

@Les miserables: Írod:
"Szerinted a világ úgy működik hogy a jótékonykodó állam ad munkát sőt köteles biztosítani ? (...) Meg ingyen ovodát ingyen lakhatást."

Ezt a kérdést már feltettem egyszer neked, választ nem olvastam: "Kinek kellene biztosítani munkát ahol a kormány visszaállamosít, a termelőeszközök-, a piac elosztásában nem a szabad verseny dominál, hanem az állam irányítja, ott kinek kell megteremtenie a munkahelyeket?"
+ kiegészíteném: Kinek kellene munkahelyeket biztosítani, ha nem annak, aki választási kampányában 1 millió ÚJ munkahely ígéretével nyert?
+ Meséld már el, egy kormánynak mire kell költenie az adófizetők pénzét? Mi az állam feladata?
Festmények vásárlására? Milliárdos értékű hegedűk ajándékozására? Haverok milliárdossá tételére? Kormányzó pártok csókosainak hobbijaira?

@F_Viktor: Még egyszer és utoljára írom ami akkor neked nem volt érthető .Te lovagolsz egy olyan dolgon hogy jár vagy nem jár családi pótlék.Tehát utoljára hogy megértsd : csak azért mert valaki gyereket csinál és azt megszüli NEM JÁR CSALÁDI PÓTLÉK !Ehhez a családfönek vagy feleségnek dolgoznia kell !16 HÉT a " gyes " utána ha nem megy dolgozni nem kap külön pénzt mert gyereket szül !Tehát ha az apa DOLGOZIK munkahelye van ,akkor jár családi pótlék .Akkor is jár ha ÖNHIBÁJÁN KÍVÜL ELBOCSÁJTOTTÁK ! Ezt egyszerűen leellenőrzik, felhívják a munkaadót ,aki igazat fog mondani !Tehát ha azt mondja most sajnos nincs elég megrendelésem akkor oké.Ha viszont azt mondja a fickó egy év alatt 7 alkalommal ment táppénzre vagy hetente minden nap volt valami elintéznivaló dolga és ezért küldte el akkor NEM KAP SEM SEGÉLYT SEM MÁST !Söt érdekességnek irom egy magyar nő ide jött férjhez egy holland manuszhoz .Egy évig nem kapott gyereksegélyt a magyar nő ,mert a gyerek nem itt született és a holland férfi nem adoptálta .Azt hiszem ez világos .Egyébként jogokat szeretnek " áthágni " és a külföldit megszívatni .Most nyíltan azt mondják nem számít mennyi adót fizettál külföldiként ,de ha elvszited a munkádat akkor nem akarnak munkanélküli segélyt adni külföldinek !Némely politikus ezt nyilakozza és a hollandok helyeslik .Mi akik régota csak dolgozunk és semmilyen címen nem vesszük igénybe sem a munkanélküli sem egyéb lakhatás támogatást ,ez ellen tiltakozunk .Vagy adják ide amit eddig adóban befizettünk.Ezt persze nem tetszik nekik ,de ha holland a munkanélküli az nem gond.Mellé a holland nem akar fizikai melót végezni ,inkább irányítani szeretne.Most persze szívnak mert minden munkát el kell vállalniuk.Mellé raffináltan ritkitja most a külföldieket akár van munkája akár nincs .Eddig nem volt szükséges hivatalosan bejelentkezni.Januárban viszont megszabta 4 honap után BE KELL JELENTKEZNI az itteni városházán !A gond az hogy aki szobát bérel annak nem engedik sok esetben a bejelentkezést .Én...

Én szobát bérelek de necces volt ,mert a földszinten nem jelentkezett ki egy három tagú család.Okoskodtak hogy nem lehet bejelentkeznem.Pedig ha tudnák hogy 4 lengyel fiú nincs " papíron " bejelentkezve akik az első emeleten élnek.Most aki bérel egy lakást 700-1000 euró alatt nem talál és ha keres 1500 eurót oda is veri ,mert családnak érdemes csak lakást bérelni .Viszont nem engedi hogy 3 külön álló személy közösen béreljen házat vagy lakást !

@F_Viktor: Munka.Gondolom nem termelő üzemágban dolgozol.Vagyis nem értel házépítéshez vagy vasipari munkákhoz .Nos a fejlett világ már csak szakmunkásokra tart igényt.Azok akik a sz@rt takarítják az állásuk betelt és éjjel nappal szorgalmasan vigyáznak a munkahelyükre ezek az emberek.Kihalásos bejutási rendszer van például Ausztriában a szemetes munkákra vagy nyugdijba menetelkor listáról jutnak be.Mivel kurva jól megfizetik ezt a munkát is !Orbán Viktor szerinted egy 6 osztályos embert oda tud állitani egy cnc esztergagépehez vagy esetleg CO minösitett MIG MAG -l dolgozni tudó min,hegesztőnek ?Olyan technologiához meg persze szintén nem lehet analfabéta embert állitani amilyen modern az épitöipar .Itt csak szakemberek tudnak dolgozni,pláne hogy teljesen eltérő ( nincs kézi vakolás meg blokktégla ezek idejétmúlt épitő technikák.Nem azért van a munkahely hogy legyen hova bemenni melegedni és kávézgatni .Csak olyan hely van ahol eladható terméket állitanak elő.A szocializmusban voltak állami cégek ,mind tönre ment ,mert a termékük a kutyát érdekelte.Szovjetunió felszivta a hibás terméket de ma ez az ut nem járható az orosz vevőket elöntötte a német csucstechnologia és az osztrák nagyon jó minőségü élelem.Több Spar és Billa bolt van Oroszországban mint német területen.

@Les miserables: Úgy látszik, nemcsak Kaposvár, hanem Hollandia is bekeményít.
Csak az írott szabályokat, vagy az íratlant is számonkérik?

@Pisti271: Hollandia 3 éve keményit folyamatosan.Apro dolgok de vannak.Elvett 7 nap szabadságot a 24 -l.Megvonta a 11 órás kávészünetet csak reggel 7- és 9 kor van ingyen kávé .Ez holland szokás a cégeknek kávét kell adnia a dolgozóinak tejjel cukorral ahogy illik !Régebben még forró csoki és meleg levest is adott és hétvégén sört is ( én nem iszom ).Megvonta a túlóra lehetőséget ( ez kurvára érint hiszen havi 500 euroval keresek kevesebbet. Az adó visszatérítést is " ritkította " Múlt évben 800 eurót kaptam vissza most 300 euró lesz csak .5 ledolgozott év után 3 évig jár a munkanélküli segély !Most ezzel is variálnak ,akit lehet " lebeszélnek " róla de 3 hónap után ők találnak a föld alól is munkát ,szóval nincs lébecolás. Sok magyar panaszkodik utólag 2-3 évre felülbírálják az adóvisszatértést és jön a pénzt vissza csekk .Ha nincs időre visszafizetve akkor a következő levélen 2 X -s az összeg !Mert adótanácsadóval érdemes csináltatni a bevallás kötelező mindenkinek !Ennek ellenére vannak meglepetések.Én egy évig hozzá se nyúlok az adóvisszatértéshez .Most nagy a gond Hollandiában ,építőipar totál padlón !

@Les miserables: Igazad van, a te értékrended szerint "nem termelő üzemágban" dolgozok :-)
Ennek ellenére nem panaszkodom, azok a fránya amerikaiak minden szempontból elismerik szakmai tudásomat (én nem mentem külföldre munkát keresni, engem Magyarországról vittek).

Írod:
"Nos a fejlett világ már csak szakmunkásokra tart igényt.Azok akik a sz@rt takarítják az állásuk betelt és éjjel nappal szorgalmasan vigyáznak a munkahelyükre ezek az emberek.Kihalásos bejutási rendszer van például Ausztriában a szemetes munkákra vagy nyugdijba menetelkor listáról jutnak be."

Érzed az ellentmondást?

Írod:
"Orbán Viktor szerinted egy 6 osztályos embert oda tud állitani egy cnc esztergagépehez vagy esetleg..."

Azelmútnyócévben létezett a munkaügyi központok által szervezett szakmunkás képzés. Ezek miért szűntek meg, vagy redukálódtak a minimumra?
Kellett a pénz a közmunkaprogramra? 2013-ban 153,8 milliárd forintot emésztett fel (hogy te is megértsd, ez 496,129 millió euró!), majd a téli közmunkaprogram 43+2 milliárdba került (145,16 millió euró!), ennyi pénzért ücsörögtek a munkanélküliek az "iskolában", rajzolták a felhőcskéket...
Szakmunkások száma nem gyarapodott, viszont Orbán elmondhatta, 200 000 embert éhbért (sem) osztva megtanított a "munkára".

@Pisti271: Írod:
"Csak az írott szabályokat, vagy az íratlant is számonkérik?"

No, Henrico Gentenaar sem mer már beteg lenni, Orbán keze Hollandiáig is elért? :-)

"Aki munkanélkülivé válik azonnal regisztráltatnia kell magát annál a szakmai társaságnál, amellyel munkáltatója kapcsolatban áll, és a Munkaügyi Hivatalban (Arbeidsbureau).Ha nem tesz eleget e kötelezettségeinek, az a támogatás folyósításának megtagadását vonhatja maga után.
Ahhoz, hogy valaki jogosult legyen munkanélküli ellátásra, a munkanélkülivé válást közvetlenül megelőző 12 hónapon belül legalább 26 hét munkaviszonyának kell lennie vagy a munkanélkülivé válást közvetlenül megelőző öt évben évente legalább 52 nap munkaviszonnyal kell rendelkeznie."

@F_Viktor: a szociális háló mindenhol erösebb mint nálunk. a migráns munkavállalók elsósorban dolgozni mennek ki,ezért másképp kerülnek kapcsolatba a rendszerrel,de ha valaki megszerzi a szükséges munkaviszonyt az ott lakás feltételeivel együtt,messze jobban jár mint itthon,ha munkanélküli lesz. semmivel többet nem várnak el mint itthon. itt is kikellmenni ,ha adnak egy cimet stb-. olyan jean valjean mint kacor. mond valamit amit megcáfolsz,aztán folyamatosan arébb csuszik. a vége pedig az,hogy te vagy a hülye vagy kikéri magának az inzultációt.

@F_Viktor: Juj te beteg ember !Vázoltam neked a lakás bejelentkezést !Ha nincs bejelentett lakásod Hollandiában 3 hónapig " jár " a munkanélküli segély ! 6 évig nem tudtam bejelentkezni,mert amikor rátértem, akkor a következő héten kirakott a lakásból a tulaj ,azzal az indokkal hogy eladja a lakást .Panaszra sem mehettem mert lakás szerzödést nem csinált és zsebbe kellett fizetnem a lakbért !Mert szinte sehol nem használok készpénzt jól lehet kártyával fizetni mindenütt !Ezt egy magyar ember ugyan honnan tudná ?De élnek ismerőseim ,barátaim már Hollandián kívül mert ők azért nem kaptak szintén.Mondták menjenek haza Magyarországra .ost ők Franciaországban ,Ausztriában és Belgiumban élnek.De fiamnak sem sikerült itt megragadnia Angliába ment.Szóval ne légy okosabb ,mert te kicsipegetsz a netről infokat .Senki nem néz le azért mert te programozo vagy informatrikus vagy !Ezt arra irtam mint ha te magyaráznád el a munkafázisokat egy épületnél hogyan épüljön.De megforditom a kérdést ha mi nem épitenénk lakoházakat irodákat és nem épitenénk ki a vezeték rendszert ,akkor te egy sátorban mit tudnál tenni mondjuk télen ?Nem hiszem hogy tudnál koncentrálni a munkádra vacogo fogakkal .
Ausztria .7 évet éltem abban az országban Bécstől- Innsbruckig sokfelé dolgoztam .A szemetesek vagy 30 éve sztrájkoltak, mert kevesellték a bért .Két hétig nem takaritottak és akkor felemelték a bérüket szakmunkásbérre .Másfelé viszont a segédmunkást nem fizetik meg !Ennek ellenére temérdek szakképzetlen ember jőn Europába és szeretnének dolgozni.Szakmunkát nem lehet rábizni nyelvet alig beszélő és semmihez sem értő emberekre .Ezért hivják például Németországban szeretetotthonokban a végső " elfekvőket " Afrikának .Mert csak néger végzi ezt a munkát !Rotterdamban végeztem egy kurzust és egy KFC- ettem délben.Csak én voltam fehér bőrű ,aki ott evett de a pult mögött mind néger állt !Nos ez sem egy álomfizetés .Mielőtt csipöböl tüzelsz előbb érdeklődj olyannál aki abban az országban elég régóta él.Mert...

A közmunkások "munkája" egyenlő a nullával. Az nem nevezhető munkának, amikor egyik nap az út bal oldaláról az út jobb oldalára seprik a szemetet, másnap viszont a jobb oldalról vissza a bal oldalra. Érdemleges munkát nem végeznek, mert nem tudnak végezni a közmunkások. Nem beszélve arról, hogy sem munkaruhát, sem munkaeszközt nem kapnak. A higiéniai dolgokról ne is beszéljünk... Amikor a házak falánál végzik el a szükségleteiket. És nemcsak a kicsit, hanem a nagyot is...

@nehogymá: Ismeretségi körömben én sem hallottam olyat, hogy valaki nem munkavállalási célból hagyná el az országot. Még azok is akik viszik magukkal családjukat, ott is a házastárs pár hónapon belül keres magának munkát.
Nem is a magyarokkal van problémájuk a nyugat európai államoknak, hanem az ázsiai gazdasági menekültekkel, legutóbb tavaly Svédországban tapasztaltam, hogy a svédeknek is elegük lett a nagycsaládos bevándorlókból, akik kihasználják az Európában legmagasabb szociális hálót.

@F_Viktor: Angliát meg a cigányok lepték el.Két hete repültem Bradfordból -Amszterdamba és a Prágába induló gép tele volt cigányokkal .De már román cigányok is ott vannak. lányfuttatás,narkó csempészet ,vasazás ,lopás a kedvenc tevékenységük.

@Les miserables: Nem érzem magam beteg embernek amiért szeretek tisztában lenni még külföldön is a helyi jogszabályokkal, valamint nem vagyok hajlandó senkinek zsebbe fizetni. Inkább adnék egy lakással 20 százalékkal magasabb lakbért, s nem érne olyan meglepetések, mint téged!
6 éve építkeztem, tudod hány szaki ajánlotta fel a számla nélküli munkáját? Na, ez nálam nem nyerő.
Ezt felénk adómorálnak nevezik.
Külföldön cégem intéz mindent, a lakástól a hivatalokig, 4, vagy 5 éve kellett egyszer Törökországba hivatalba menni személyesen átvenni a munkavállalásit.

Annak örülök, hogy nem csak az építőipart tartod "termelő üzemágnak" :-)

@Les miserables: Angliában nagyon sok a paki is... Már a banki ügyintézők között is sok van.

@Les miserables: Te amúgy képbe vagy saját magaddal? Ha állami minden, a lenyúlt magán nyugdíj vagyontól kezdve a mindent. Akkor ki teremtsen munka helyett a simogatott multin kívül? De az adó azt szereti a fidesz kormány, meg ilyen olyan járulékot, de hogy a várólista megszűnjön az egészség ügybe az már nem megy.

@F_Viktor: Na látod megint tévedsz a holland lakhatással kapcsolatban. Utóbbi 2 évben számlára fizettem a lakbért ,ennek ellenér nem akart bejelenteni a lakástulaj !Öt semmi nem kötelezi erre,ha befizette az adót hogy nekem aláírjon !Engem viszont köteleznek arra hogy bejelentkezzek.A lakbérekkel kapcsolatban se vagy tisztában.Mivel pár százezer ember bezúdult az utóbbi 7 évben Hollandiába a lakhatást aranyárban mérik.Én hihetetlenül keveset fizetek egy szobát bérelek tetőtérben.Havi 190 eurót fizetek !!!Elötte 370 eurót fizettem .De egy jó helyen lévő lakás ( nincs muszlim,marokkoi ,néger )havi 900-1400 euro + rezsi 150-200 euró !1700 eurót keresek ami jobb mint a buszsofőr fizetése, aki 1500 eurót keres.De most a cégünknél az összes irodai alkalmazott és mérnök is 1500 eurót keres ,hogy megmaradjon a munkahelye.sassenheim.interhouse.nl/woningaanbod De ha nem értel holland nyelven a borg az kaucio + egyhavi lakbért kér az ügynökség .Vagyis cirka 2500-3000 eurót kell leperkálj kezdésnek.Mellé van egy hülye holland szokás ,sok lakást " lecsupaszítva " adnak ki !Vagyis a betonig lebontják a padlot és elöbb parketázz,fess ,csempézd le a lakást ami ha te csinálod minimum 5000 euro. Ha.Ha mestert fogadsz dupla !Igaz ha elköltözöl és a tulaj ragaszkodik hogy csupaszon add át a lakást ,a bontás és elszállítás költsége is ott van.Egy 7 köbm. konténert ma 600 euróért visznek el ,természetesen szelektálva ,külön a beton és a fa meg a papír,műanyag !Ha mindent egybe dobsz akkor dupla az ára a konténernek és ők válogatják szét .Szóval ne az internetről csipegess ,inkább kérdezz olyat aki abban az országban él !

@orogordog: Mond ha én a kezedbe nyomok egy épület rajzot és havi 2000 eurót fizetek + egyéb szociális juttatásokat adok neked mellé ,tudsz házat építeni ?Nem ?És ha 4000 euróra felemelem a pénzt ?Akkor nyilván tudsz egy tunel bouw technologiával naponta egy db családi házat megépiteni ?Tökéletesen képben vagyok de te azt hiszem nem !A munkahely nem azt jelenti hogy beülök egy kényelmes irodába és internetezek délután 4-g és hazamegyek.Mert a közmunkásokon kivül sokfelé a lazsálás megy! Építőiparban dolgoztam Magyarországon is, ahol már szinte magyar ember nincs is,románok,cigányok gányolnak és a segédmunkás az lottó .Vagy dolgozik vagy nógatni kell .A modern építőipar viszont ezt kiküszöbölte ,nem kell csak aki ért hozzá és jó fizetésért nem kell nógatni.Tehát az állam nem tud olyan munkahelyet teremteni ahol csak " bejárni " kell .Ez volt a szocializmus 25 évvel ezelőtt. www.youtube.com/watch?v=7WQjHaMpIYk www.youtube.com/results?search_query=hollandia+modern+%C3%A9pitkez%C3%A9s+2 Látható szoktam ilyeneket felrakni youtubra.

@Les miserables: Saját téveszmédet bizonyítod most is. Győr Audi üzem a technikus csak 300000Ft-ot visz haza azért a munkáért, ami német országban a német szakmunkás 3500 eurót kap. Akkor most nem a tudással van a baj ugye? Mercedes miért az Ikarus csuklós buszát gyártja merci jelel a mai napig, mert annyira hülyék a magyarok. Németek annyira dolgoznak 35 órás munkahét évi 50 nap szabadság, vasárnap nincs nyitva más mint a szórakozó helyek.Kádár rendszerbe épült panelok még mindig állnak. Gyors építésű kunyhóknak "tákolmányoknak" mi az értéke hosszú távon?

@orogordog: Téveszme ???Ember én miért keresek havonta 600 000 Ft-i €-t Hollandiában ,ugyanazért a munkáért ,amiért Miskolcon kaptam anno 100 000 Ft-t ?Nos azért mert itt jól megy a gazdaság és kinevetnék azt aki havi 300 eurót kínálna,sok egyéni vállalkozó ennyit kap NAPONTA .Magyarországon meg azért kap 300 000 ft-t a technikus az Audi gyárban mert nem működik jól a gazdaság !Nem az ésszel van gond ,hanem azzal hogy Magyarországon nincs akkora fogyasztás.A fél ország nem dolgozik segélyen él.Tehát nincs autója,nem kell tankolni,gumit cserélni műszakiztatni, de adót se fizet ilyenre! Nincs háza, nem kell javítani és ezért semmi nem működik piacgazdaságként.
Tákolmány odahaza van ,Hollandiában a legmodernebb az építőipar Európában ( még Ausztriát is megelőzi )Tartós kitűnő minőségű házakat építünk. 0 % a hiba az itt átadott lakásoknál ,mig ez Magyarországon 60% -a hibás és 10 % -t pár éven belül vagy le kell bontani vagy alaposan fel kell ujitani.Gondolom te sem értel sem az épitőiparhoz de gyanitom máshoz sem !A munkaerő piszok drága ezért kell ésszerűen megszervezni itt a munkát.Magyarországon meg a vállalkozó nem jelenti be a dolgozóját vagy fele zsebbe fele számlára " okosban " és semmi hozzáértés nélkül barkácsolnak .Budapesten dolgoztam olyan vállalkozóknak ,akinek fingja nem volt a szakmához.Azt hitte ha tudja hogy két tégla közzé maltert tesznek akkor már ő vállalkozhat erre.Itt meg ÉPÍTÉSZMÉRNÖK DIPLOMÁHOZ kötik ezt is de ács vagy kőműves is technikus papírral lehet vállalkozó ! VCA vizsgát követelnek még a segédmunkástól is Hollandiában !A melósok meg technikusok és 3-4 nyelven kommunikálnak .Gondolom a győri munkások is hasonló kondícióban vannak.

@orogordog: Kádár alatt építettek azt a beton panel technológiát amit a Szovjetunióban találtak ki az 1930 években .Azok a panelok HEGESZTVE VANNAK EGYMÁSHOZ darabonként .A modern csúszózsalus rendszerben viszont helyszínen monolitbeton átérő vasalással a betonban nem korrodál ( ha nem tudod mi az kérdezz egy szakembert )Azok a Kádár panelok 50 év garanciálisak csak ,míg itt a főfalak 100 évesre vannak tervezve .Itt 25 év után kidobja azt az oldalt egyben daruval ,amelyikben a nyílászárok vannak.Mivel ezek komplettek hőszigeteléssel ellátva ,a szerelés órák alatt megtörténik !A lakónak nem kell hetekig bukdácsolni sem a törmelékben ( nincs ) sem a piás munkásokban ( az sincs erre felé )Szóval láthatod csak a profiknak terem erre babér .Magyarország ezzel is veszít hogy azok jöttek el onnan ,akik tudnak és akarnak dolgozni !Pedig a hulladéknak kellett volna jönni !Nem gond még több adót vesznek el tőled tartsd csak el őket .

Ha valaki kiabál annak ezer féle oka is lehet,de hogy idegesítsen?Nem,azt nem hinném.Van az idegesítő szomszédra egy panel ötlet.Egy emeletes házi panellakásra gondolok,úgy kb 240 centi magas.Előfordúlt,hogy klumpában toporog a parsztja és nem lehet tőle pihenni.Az esti csúcs után ,mikor ő is nyugovóra tér ,előkerűl a vizes fémvödör. a létra,a lavór.A vödrön egy kicsike kis csap.1/2 percenként egyetlen csöpp víz.panelban idegesítően vezeti a beton a hangokat.S láss csodát.A klumpát felváltotta,vietnámi papucs.Végre nyugodtan lehet pihenni,még a kúr forte sem kell.

@orogordog: Erről nem akar beszélni, csak azokkal a fránya,lusta, segélyre váró magyar embereket tudja fikázni.

@Les miserables: Helyedben menekülnék Hollandiából! :-)
Menj Svédországba, ott mindenki korrekt, építőiparban is van munka, pl. burkolókat most is keresnek.

@Les miserables: Hollandi a drog hazája, nem a piáé! :):)
De visszatérve a lényegre amire próbáltál válaszolni, de nekem nem jöttbe a válaszod, itthon miért nem jár a minőségi szakmunkáért eus.bér.

@F_Viktor: Voltam Svédországban 1988-n és nem tetszett az időjárás ! Dániában is dolgoztam 2006 -n !Bolond lennék annyi adót fizetni .Kerestem papíron 20 000 koronát és kifizettek 12 000 koronát .Mellé még tanuljam a nyelvüket is .Hát 61 évesen már ehhez semmi kedvem ,elég ha 3 nyelvet beszélek.Mellé Dániában még túlórázni sem lehetett ,míg Hollandiában rendesen pótlékkal fizetik .Szabadság alatt is egy másik cégnek fogok dolgozni júliusban ,mert a cég ahol vagyok most nem sok munkája van.Mellé semmi közöm a burkoláshoz én szerkezet építő kőműves vagyok !A burkolás az meg szintén más szakma .Mint a cukrász meg a szakács sem tud dolgozni a másik végzettségében .De megszerelem a vasat rajzról ,ellenben egy profi vasszerelő kétszer gyorsabban kőt.Viszont ő nem tud olyan gyorsan falat rakni mint én.Mindenki azt csinálja amiben profi !

@orogordog: Hollandia az angol ,amerikai turisták drogparadicsoma .Meg a lengyeleké!Én holland embert egyet láttam aki marihónalját szívott az építkezésen és az építésvezető 5 perc után elzavarta !Én magam nem dohányzom nem iszom sem alkoholt és nem bírom azt a büdös szagot se.A szomszédaim lengyelek ők szívnak .Ez olyan mint itt volt előszór legális a prostitució vagy 100 éve hoztak törvényt de a lányok nagy része külföldi .Megakad azért holland is de a negró meg kelet európai cigány kurva több.A minöségi bérezéhez minöségi munka is dukál !Nem gondolod ?Mutass egy építkezést ahol nincs 10 hiba ! Mutass egy olyan bankot ahol azt a szolgáltatást adják Magyarországon mint mondjuk Bécsben vagy Londonban.Mutass bármit ami olyan flottul működik mint Németországban !Mutass olyan parasztot aki hajlandó napi 16 órát dolgozni folyamatosan hétvégi pihenő nélkül mint egy osztrák.Mutass olyan szakmunkás 100 000 -t ,akik 2-3 idegen nyelven beszélnek és a technikus bizonyítványuk mellé van C kategóriás jogsi meg nehéz és könnyűgépkezelő igazolványuk .Mert ez nem jellemző Magyarországra .Inkább a 6 osztályos tudatlan ember .Na akkor mutasd őket ,én ráérek .

@Les miserables: Paraszt az van aki hajlandó 16 órát dolgozni. Csak gyere le hozzánk .

@kamazuka: Mert anno 50 éve még nem gondoltak a HŐ ÉS HANGSZIGETELÉSRE !Azt valami 20 -d rangunak hitték Magyarországon ! De a fejlett világban már akkor is úgy épültek a házak hogy nem halottad a szomszédodat.Berlinben dolgoztam 1996-n és ott a közös DUPLA falat 5 cm ROCKWOLLAL( kőzetgyapot kellett hangszigetelni ).Amikor a panelokat utólag szigetelik Magyarországon , a szivbaj kerülget, a lábazatig leszigetelik és ott szépen hőhid keletkezik ,belül szépen lefagy a vakolat és penészedik a fal.Hát igen 1989-n Ausztriában én elvégeztem egy szigetelő iskolát is !Itt még az alap alá is 10 cm nikecellt rakunk !Pedig Hollandia nem a kökemény teleiről hires.2007 -n például puloverben dolgoztunk végig és inkább eső esett mint hó.7 éve élek itt és 3 éve volt kemény a január egy hétig nem tudtunk dolgozni.

@miazavalami: És olyan hatékonyan mint egy osztrák paraszt ?Mert Győr környéki magyar parasztok társultak ,osztrákokkal de két hét után nem csinálták tovább !Mondták ők nem rabszolgák !

@Les miserables: Persze, mert amit itt megtermelnek annak java adó formájában az állam és a felvásárlók zsebébe vándorol. Nem tudom más országokban ez hogy van, de itt nagyon nyomják a parasztokat.

@Les miserables: 18:40 RE "figyelsz rám egy picit" Suzuki gyár és minőség hibátlan, Opel gyár minőség hibátlan, Ford alkatrész gyártása hibátlan, Audi Győr soroljam még minőségi munka itthon éhbérért napi 10-12 óra. Mi Magyarok profik vagyunk sőt jobbak mit amit te állítasz, ha nincsenek Magyar feltalálok akkor autó sincs.

@miazavalami: Na itt üt vissza hogy nem szövetkeznek a magyar parasztok! Ja és mellé nem tanulnak marketinget ,idegen nyelveket !A holland " parasztok " szövetkeznek és ők maguk adják el nagy tételben ami ebben a vacak homokban megterem.Bizony van ahol 5 cm a termőtalaj alatta a tenger homokja van.Mégis a virágokkal elöntik a világot ,éjjel nappal mennek a teherszállitó repülök is viszik a virágot Ázsiába ,Amerikába is. A magyar parasztok olyan áron termelnek hogy a portékájuk eladhatatlan !Érdemesebb nagy tételben behozni Dél Amerikából mint Nyíregyháza környékéról elvinni Bécsig .Pedig a nagy bevásárlo központokban már vagy 20 éve mondják csak nagy tételben vásárolnak .Helyette a magyar parasztok egyik ezt termel a másik mást ,képtelen szövetkezni ,maga akarja a hasznot és a kudarc garantálva .Rotterdam kikötője meg tele van élelemmel a világ másik feléből is megéri idehozni.Nem viccből akarják megvenni külföldiek a földet ,csodát lehetne termelni ,hisz a magyar gyümölcs és zöldség a legfinomabb !

@orogordog: Az hogy magyar ember tervezte a Ford , Thin Lizzy-t (Bádog Bözske )és a legsikeresebb modell volt, azt nem sokan tudják.Nem az a lényeg csak a magyarok azt hiszik a múlt dicsőségéből meg lehet élni.Nem lehet megélni.Ahhoz megértsd természetesen csak jó autokat vásárolnak az emberek ehhez mindenkinek jól kell dolgoznia.De a piac dönti el mennyit fizet Janinak Győrben és Hansnak Németországban a szerelősoron.Az Audi győri gyárában 100 X a túljelentkezés ,mint bármelyik német autógyárban !Érted más miért jöttünk el Magyarországról több mint fél milliónyian ?Mert a bérünk itt 5-6 X több.Ha te elégedetlen vagy a fizetéseddel ,tanulj nyelveket és indulj el .Ha nem tanulsz vagy honvágyós vagy ,akkor ne nálam reklamálj .Ja és a béreket nem én fizetem ,a munkásoknak szakszervezetbe kellene tömörülni és együttesen több bérért HARCOLNI !Bizony a magyar ember nem tanulta meg ,mint például Amerikában mondják a kezdő bevándorlóknak : a pénzedet ne kérd ,hanem KÖVETELD .Senki sem szeret fizetni ha nem kényszerítik rá.Persze az a veszély is bekövetkezhet hogy az autógyár talál másik országot és hetek alatt áttelepül Romániába vagy Bulgáriába .Ott még kevesebb a bér. Kínát meg sem említem ,mert ott is napi 3-5 euróért dolgozó milliók várnak munkára .Az megcsókolná a munka dó kezét is 12-14 óra munka után ha havi 100 000 ft-t kereshetne .Remélem megértetted írásom.

@orogordog: Nem érted? Aki nem tud egy rajz alapján összedobni egy panelházat, az a fasorban sincs, az nem szakember, az nem végez produktív-, gazdaságilag értékteremtő munkát, az nem is ember, csak éhenkolbász, annak a segélyre várók között a helye, mert a nyugat se fogadja be őket, + egyébként is mindenki menjen a sóhivatalba .-)

Ez jó nagyon jó.
Van egy kis bi-bi vele ,hogy még több lesz a lopás,garázdaság.
Ez mért jó?

@Les miserables: Asszem it magyarországon ez nem igazán menne. De mivel te nem élsz itthon nem tudhatod.

@miazavalami: Miböl gondolod hogy ha én a világ másik felében vagyok nem tudom mi van Magyarországon ?Lakásomban komputer ,munkában 2 okos telefon van nálam, ha utazom Angliába akkor a tabletom is viszem .Aki tudja kezelni az bármit megtalál a neten .Anyámékkal testvéreimmel telefonon is tartom a kapcsolatot de szerte Ausztráliában ,Kanadában és Usában is élnek ismerőseim ,rokonaim.Sajnos ismerem a magyar ember mentalitását .Nem csak a parasztok de még a szomszédok se fognak össze semmiért sem. Könnyű dolga lesz azoknak akik a termőföldet és az édes vizet felvásárolják ! Semmi ellenállás nem lesz .Akkor viszont már nem lesz kívánságműsor a kivándorlás .Lehet meg is tiltja ( korlátozza a magyarokat ) mint tette ezt Ausztria és Németország 8 évig !Lekorlátozhatja Anglia is ha úgy érzi neki ebből gondja támad.Ez persze bekövetkezhet akár rövidesen is a magyar államadósság 83 % és növekedik ,Orbánnak annyi ötlete van csak " Folytatjuk " mondotta.Puff mit ?A szerencsétlen szabadságharcot az gaz Brüsszel ellen ?Mert a rizsacsökkentés megbukott most jön majd a fekete leves nektek.A közmunkásokra sincs már pénz !

@Les miserables: Ez így van ahogy te leírtad.
A termelők kezét törvények kötik. Lehet külföldön megteheti azt amit írtál , de itt nem. ha kiszállna az állam , a felvásárló és a többi élősködő aki a termelőn , illetve a fogyasztón élősködik , összeomlana az államrendszer.
Mint mondtam olyan törvényekkel kötik meg a termelők kezét amit nem lehet kijátszani. Én nem vagyok ebben annyira jártas, de majd rákérdezek papustól. Csak egy példa. A termelő leadja a felvásárlónak az árút, majd a felvásárló leadja , egy központi hűtőházban, onnan szállítják ki piacokra , külföldre. Ez ugye 4 kézen megy keresztül legjobb esetben , ha valaki közbe nem nyúl. ha csak 4 embert veszünk akkor is már 4X 16% megy az állam kasszába. Ha az árút feldolgozzák akkor sokkal többször , sokkal több %. Ha a törvények megengednék , hogy a termelő közvetlen szállítsa az árút, illetve adja el az nagyon sok kiesés lenne az államkasszából.
ezt ugye egy harácsoló, mérhetetlenül mohó rendszer nem engedheti meg.