Kedd este megjelent a miniszterelnöki honlapon Orbán Viktor Bild-interjújának második része. A legolvasottabb német napilapban főként az orosz-ukrán háborúról, Magyarország vezetésének ezzel kapcsolatos meglátásairól kérdezték Orbánt, valamint szóba került az EU jövője és a migráció kérdése is.
Az interjúban kérdezték Orbánt Oroszországról, Putyinról és a háborúról. A válaszokból egyrészt megismerhetjük az orbáni nemzetkarakterológia újabb elemeit („az oroszok nem azon az alapon élik az életüket, hogy bárki meggyőzze őket bármiről. Ez egy hatalomalapú nép”), másrészt megtudhatjuk, hogy Orbán fel tudná hívni telefonon Putyint, csak nem akarja.
A Kreml által közreadott képen Vlagyimir Putyin orosz elnök (b) és Orbán Viktor miniszterelnök (j) tárgyalása Moszkvában 2022. február 1-jén. MTI/Kreml
Bild, Paul Ronzheimer: Miniszterelnök úr, köszönjük, hogy fogadott bennünket itt, Budapesten. A világon mindenki arról beszél, hogy mi történt szombaton Oroszországban. Mire gondolt, amikor Prigozsin, a Wagner-csoport vezetője arra utasította csapatait, hogy induljanak meg Moszkva irányába?
Azt gondoltam, hogy ez az oroszok dolga, és majd hamar megoldják. Tehát nem tulajdonítok túl nagy jelentőséget ennek az eseménynek.
- mondta Orbán.
Nem tulajdonít túl nagy jelentőséget?
Így van.
Mit hallott Oroszországból? Önnek jó kapcsolatai vannak ott.
Nem, nekünk hírszerzési szolgálataink vannak. Ők mindennél megbízhatóbbak.
Tehát mit hallott?
Azt mondták, hogy ennek nincs jelentősége.
Ez miként lehetséges? Szerintem Putyin nem tűnik már túl erősnek. Nem gondolja?
Tudja, amikor… A magyar tapasztalat az, hogy amikor van egy ilyen partizán típusú egység vagy hadsereg, és egy igazi háborúban be kell vetni a reguláris hadsereget, a partizán egységeket pedig alá kell rendelni az állandó hadseregnek, az nehezen kezelhető helyzet. Szerintem ez volt az oka.
Ön szerint mennyire gyengült meg Putyin?
Tudja, az, hogy ez megtörténhetett, a gyengeség egyértelmű jele, de amikor a helyzetet sikerül 24 órán belül rendezni, az az erő jele.
Tehát azt gondolja, hogy Putyin még mindig erős?
Putyin Oroszország elnöke. Ha valaki azt gondolja, hogy megbukhat vagy lecserélhető, az egész egyszerűen nem érti meg az orosz embereket és az orosz közjogi struktúrákat.
Ön szerint Putyin még mindig Oroszország elnöke lesz 2024-ben?
Hát persze, ez a realitás.
Ha ezen a héten lehetősége lenne beszélni Vlagyimir Putyinnal, mit mondana neki?
Van rá lehetőségem…
De felhívja?
Nem. Nincs rá okom. De bármikor felhívhatnám. És szerintem bármikor hajlandó is lenne beszélgetést folytatni. Azonban jelenleg nem lenne helyénvaló felhívni. Miért is tenném? Mi komoly emberek vagyunk. Ha felhívjuk egymást, akkor az azt jelenti, hogy valamit el szeretnénk érni. Ha az embernek nincs valamilyen ajánlata, ha nincs elképzelése, akkor miért beszélgetnénk? A probléma az, hogy Magyarország nem elég erős Európában ahhoz, hogy az eseményeket a béke irányába terelje. Ezért nincs értelme, hogy felhívjam.
És meg tudná győzni csapatainak Ukrajnából való kivonásáról?
Szerintem meg kell azt értenünk, hogy az oroszok nem azon az alapon élik az életüket, hogy bárki meggyőzze őket bármiről. Ez egy hatalomalapú nép. És csak egy másik nagyhatalom tudja őket meggyőzni bármiről. De ez az Egyesült Államok. Mi, európaiak ezt már megpróbáltuk. Ezt ne feledje! Amikor a krími konfliktus volt, mi, európaiak úgy döntöttünk, hogy békét teremtünk, tartós békét, kihagyva ebből az amerikaiakat, valószínűleg helyesen, és megkötöttük a minszki egyezményt, amelyet a németek és a franciák garantáltak. De kiderült, hogy a németek és a franciák még együtt sem elég erősek a béke garantálásához. Ez szomorú. Egyáltalán nem örülök ennek. Ezért van most ez a háború. Az egyetlen megoldás, ha az oroszok és az amerikaiak leülnek tárgyalni, és garantálják a békét Európa számára.
Akkor az ajánlatát, hogy legyen béke, miért azoknak mondogatja, akik ezért nem tehetnek semmit? Miért nem ajánlja Putyinnak, hogy hagyja abba a háborút, amire minden bajt ráfog, azt is, ami a saját hibája?