Magyarország az igazságtalanság és a gyerekszegénység országa

Mindent megértek, csak azt nem, hogy miért kell valakki társadalmi kirekesztettnek éreznie magát ha civilizáltan, a törvénynek és a társadalomnak megfelelően él és viselkedik ?

Rtl - Éhezők diadala, most .

Mert mi ebben is jobban teljesítünk.

És erre sorsra akarnak kényszeríteni sok sok megszületendő gyermeket.

@Csizmás Kond: Mikor jártál te kistelepüléseken, hogy lásd a teljes valóságot? A mi városunkban ha egy használt ruhás jön árulni szabályosan tömeg nyomor van. Igaz a Kínain kívül már nincs is olyan üzlet ahol új ruhát árulnának. Csak a paci napon jön egy két ruhás de már azok is inkább a kínai piacokon szerzik be az árujukat.

@Csizmás Kond: Miért van az, hogy az iskola udvaron a gyerekek kétféle csoportban játszanak. Az egyik csoport láthatóan jómódú szülők csemetéiből áll. A másik csoport tagjai kopott ruhás, láthatóan szegény családok gyermekeiből. Már gyermekkorban kezdődik a kirekesztés.
A szegény sorsú gyermekek hátrányos helyzetüket sokszor durva agresszív magatartásukkal ellensúlyozzák ami nem fogadható el, de valahol ezért érthető.

@Csizmás Kond: oszt milyen törvényről beszélsz ? csak nem a ti törvényetekről.

@Csizmás Kond: A tanulmányban biztos benne vannak a felmérés kérdése és hogy azokból milyen módon állították elő a mérőszámokat. Ezek alapján lehet képet kapni arról, hogy miért érzi a 43% kirekesztettnek magát.

Jellemzően azokban az országokban jön ki rossz eredmény, ahol túlzott mértékben születik olyan népség , akik igénytelenek magukkal szemben. Csak a társadalom felé vannak elvárásaik.

@Csizmás Kond: 22:02 A lájkot visszavonom.
Kedves Propeller, egy ilyen törlési funkció jól jönne :)

Ha egy ember - nem politikus és csókos - 50 fölött elveszíti a munkáját, az a karriere végét jelenti. Vagyis, kirekesztődik.
Ha egy embernek barnább a bőre, előítéletekkel kell megküzdenie, ha talpon akar maradni. Sokkal jobbnak, ügyesebbnek, erősebbnek, tisztábbnak kell lennie, mint a nem barnáknak. Ha megbotlik, - a többi azonnal bedobja a skatulyába.
Ha valaki megrokkan, akár munkahelyi balesetben, akár betegségben, csak teher, őrá már nincs szükség. Szenvedélybetegekről nem is szólva, hiszen ő kereste magának. Nekik, a kirekesztetteknek van kitalálva a közmunka. Közmunkaalapú társadalom épül.

Vannak emberek, akik beleszületnek a selyemágyba, a kikövezett úton indulhatnak el, telepakolt tarisznyával.
Vannak olyanok, akik dohos szobába születnek, és út sem vezet ki belőle.

Amíg a selyemágyasok azt képzelik, hogy ez nekik jár, és nem fordul a másik ember felé, addig ez a folyamat folytatódik. Egyre több lesz a viskós, és egyre kevesebb a selyemágyas, csak az ő tarisznyájuk jobban tagad.

@JAJMÁR: 19:12 Bocs: A gazdagok tarisznyája nem tagad, hanem dagad :-D

@verőce21: És még olyan országokban jön ki ilyen rossz eredmény mint Magyarország, ahol az utóbbi négy és fél évben a gazdagokat segítik a nyomorultakat pedig sárba tapossák.
Gondolok itt a rezsi csökkentésre, az adó kedvezményekre, ...stb

@Sziszifusz: (09:59) Butaságokra gondolsz...

Gyerekszegénység??? De hisz a gyerekek nem is rég maguk elé engedték a menzán a nagy vezetőt...

@szaboria1: Nem csak jártam ott élek.
A szegénységet sosem szabad összekeverni az igénytelenséggel, mert az lehet hogy naponta valaki nem ad enni a gyerekének háromszor de vesz okostelefont...és ne folytatjuk mert maponta látom.
Amúgy a kirekesztettség nem a szegénységből jöb hanem a viselkedésből.

@JAJMÁR: Nem tudom hol élsz de nálunk ez nem így van.
A munkanélküliség ugyanolyan magas mint bárhol, viszont aki élni akar az mindent megfog annak érdekében.
A propagandalemezedet le kéne cseréld...mert azt te is tudod, hogy a cigányt nem a bőre szerint ítélik. Az lehet, hogy ahol tömegben élnek és nagyrészük a lopásból él ott mindenkit tolvajnak tartanak de azt is csak azért mert az amelyik nem lop közülük az sem csinál semmit annak érdekében, hogy megváltozzon róla a vélemény.
Felénk is vannak cigányok és mivel írástudatlanok és szakképzetlenek ezért leginkább a mezőgazdaságban és a kétkezi munkában alkalmazzák azokat akiktől nem kell tartani, a másokat még be sem engedik.
Az hogy ki hová születik nem maga válasza meg, szóval nem az a probléma, hogy hová született, hanem az hogy ott akarja-e leélni az életét. Mindenki tehet önmagáért és másokért is ha akar de amint látom ez nem igen akar működni, rászoktak az emberek, hogy megmondják mit kell tenni, hol kell dolgozni és ebből nem akarnak kiszokni.
Ma a legjobban a baloldal hangoztatja a demokráciát és amint látszik épp azoknak nincs fogalmuk a működéséről akik a leghangosabban kiáltják. A demokráciában mindenki a maga ura és ezt te is én is és mindenki megszavazta annakidején tehát nem sírni hanem tenni kell.
…ja és főleg viselkedni, hogy ne légy kirekesztett.

@aremy: nem tudom ki vagy tehát hogy mi a mi törvényünk és mi a ti törvényetek nem ártana részletezd.

@Sziszifusz: Nálunk az iskolában is csoportokban játszanak…ez amolyan gyerekviselkedés. Vannak itt is akiket kiközösítenek mert az nem tud viselkedni…durva, modortalan erőszakos stb. A csoportok általában nem vagyoni indíttatásúak, hanem korosztályfüggő.
A vagyoni helyzet nagyobb korban jelentkezik.. úgy a középiskola harmadik évében.
A durva magatartás pedig szintén nem vagyoni vonatkozású hanem neveltetési.

@human: Az érzelemsokféle lehet…tehát ez nem felmérési alapmértékegység.
Minden gyerek szeretne gazdag szép, jófej, menő lenni és ha ez valamiért nem sikerül neki akkor akár kirekesztettnek is érezheti magát, viszony meg lehet vele értetni, hogy mi az ami neki megadatik és azzal is ugyanolyan boldog tud lenni mint másik a tízszerannyival.

Nem beszélhetek-na szevasz vicctor és minden cinkostársa!!!

@coyote3: nem szívesen, a mögötte álló gyerek már nagyon bosszús volt...

@Csizmás Kond: 10:48 Tudod, hogy hol élek.. már megírtam. Én is tudom, hogy Te hol :)
Papíron, kedves Kond, papíron van igazad. A valóság pedig az, amit megírtam.
Az esélyek pedig nagyon is eltérőek.
Tanítottam cigány gyerekeket, nem igénytelenek. (Mások)
Ahogy a nagy társadalomban is vannak rétegek, úgy a cigányságon belül is megvannak ezek. Csak ott az alsó, az nagyon mélyen van. Annyira mélyen, hogy arról nem is akarunk tudomást venni, pedig jó lenne, ugyanis ahogy süllyed le a magyarok alsó rétege, még mélyebbre, megjelennek a hasonló tünetek...
Abba most nem megyek bele, hogy vajon milyen jogon kéri számon a felső elit... és hogy mitől duzzad az ő tarisznyájuk ?

@JAJMÁR: Nézd, lehet embertelenségnek hangzik de nem nekem vagy neked a feladatunk senkiből embert faragni. Nekem is vannak gyerekeim és nem bízom senkire. Mint írtam nem az a hibás aki megszületik hanem az aki nemzi felelőtlenül. A társadalom olyan amilyen mindenkinek vannak benne nehézségei de az nem old fel semmilyen felelősség alól. Az esély azért tűnik eltérőnek, mert mindenki csak a legjobbat akarja de nem számol az esetleges tehetetlenséggel. Mindig voltak, vannak és lesznek sikertelenebbek de ha nem küzd akkor még sikertelenebb lesz.

@Csizmás Kond: Leszűkítetted a kirekesztettség kérdést arra, hogy gazda akar lenni egy gyerek. A kirekesztettség érzését az is erősíti, ha ő nem tud elmenni egy osztálykirándulásra, mert a szülők nem tudják biztosítani ár a pénzt. Ez nem a gazdagságra, menőségre való igény, hanem a közösségi létre, a kikapcsolódásra való igény. Szóval ne csak anyagi dolgokra gondolj.

@human: Nem én szükítettem le hanem így hozta a párbeszéd...
Az én véleményem a kirekesztetségről nem is vagyoni jellegű, hanem illeszkedési, viselkedési.

A két csoport azért van, mert a felnőttek megmondják a gyerekeiknek, hogy kivel játszhassanak. S ez a gazdag gyerek szülője részéről nem biztos, hogy azért mert a másik gyerek szegény. Inkább a durvaságok miatt.

@Csizmás Kond: 12:34 Bocs, de ez a lájk se jár :)
Az ember akaratlanul is alakítja a környezetét, és de, igen, én figyelek más gyerekére is. Mindenki úgy kezdi az életet, hogy megszületik... és erről nem az dönt, aki megszületik.
Jól sejtem, hogy Te a szegénységgel kapcsolatban folyamatosan egy kisebbségre gondolsz? Hatalmas tévedésben vagy. Ez egy jóval nagyobb halmaz már.
A Human jól írja, ez nem csupán anyagiakról szól. Tudod, nem az a legnagyobb baj, ha egy gyerek nem tud elmenni a kirándulásra, mert nincs miből - de ez is baj -, de a többiek, ahogy ezt kezelik... lenézik a társukat, és igen, kirekesztik.

Szóval a viselkedés: no akkor ma, mi az etikus? Mit mondanál a te gyerekednek, ha aláznák, mert neki nem olyan a cipője, vagy nincs annyi zsebpénze? Vagy a Te gyerekednek, akinek van, hogy viszonyuljon a többihez?

Tudod, a szolidaritásnak és az empátiának a szikráját sem találom benned.

@JAJMÁR: ...az is lehet nem jóhelyt keresed...
visszatérve a témához, én is és a gyerekeim is úgy nőttünk fel, hogy nem vettünk részt minden kiránduláson, nem volt a legcuccosabb felszerelésünk és ruhánk de azért soha egyetlen gazdagabb gyerek sem viselkedett sem velem sem a gyerekeimmel lenézően.
Nem tudom milyen környezetben élsz de az ilyen rablómese valahogy hihetetlen számomra. A nagyobbik kislányom nagyon jó tanuló volt és segítőkész ezért több tiszteletet kapott mint bármelyik osztálytársa a többiektől, szóval maradok a viselkedés mellett.

@Csizmás Kond: Gratulálok !
(A munkahelyem egy iskola volt, alig 2 évvel ezelőttig, onnan a tapasztalat, A gyerekek nagyon gonoszak is tudnak lenni . ) A probléma nem a gyerekek között van csak, ez társadalmi szintű, és mélyül, akár megérted, akár nem.
Nem a viselkedés a probléma, az tünet, de mindegy, mi itt úgy sem tudjuk megoldani.

@JAJMÁR: Nem is mi kell megoldjuk, hanem mindenki maga. Ott ahol a gyerekgarázdaság már társadalom színtű ott milyenek lehetnek a szűlők ?

@Csizmás Kond: Egy szóval, vagy egy mondattal? :-D Vagy egy tanulmánnyal?
Jól belemásztunk a problémába, ami társadalmi szintű, nem tudom, hogy egyáltalán van-e kiút .
Az biztos, hogy ennek a szegénység az egyik oka.

@JAJMÁR: Szerintem nem a szegénység hanem az emberi magatartás. Magyarország soha nem volt a gazdagok országa de ekkora színtű...nem is tudom hogy fejezzem ki...elkülönölés soha nem volt.

Ebből az ördögi körből nem lehet szabadulni, a fidesz alatt főleg nem, mert meg sem próbálnak segíteni, inkább belelöknek a szakadékba!

@Csizmás Kond: 20:38 Jó veled beszélgetni, csak hát egy idő után kiderül, hogy amíg én körbejártam a témát, és le is vontam egy következtetést, te nem haladtál egy tapodtat sem.
Mindig is a pénz volt a fő motiváció, de ami ma van, az a posvány maga. Felúszott a tetejére a sz@r !
A viselkedésről beszélsz, és közben végig egy kisebbségre gondolsz, a fizikai erőszakra. Igen, valóban ijesztő!

Hát az, amikor elveszik a felépített üzletedet, és belöknek a semmibe, és tehetetlen vagy? Azzal kell szembesülnöd, hogy másoknak ez nem fontos, csak mosolyognak rád, hiszen nem az ő dolguk. Azt minek tartod? Vagy lecsökkentik, elveszik amiből éltél? Persze, törvényesen. El lehet venni a földet, az üzletet, a termést... és helyette ott a semmi!
Bármikor kirúghatnak az állásodból - nem kell a mese, hogy aki jól teljesít azt nem - mert tudnék mesélni, hogy lehet még jobban "teljesíteni" ! Pl. egy nőnek.

Mi hát a helyes viselkedés manapság? Mert a viselkedés a lényeg, ugye?

A minap a játszótéren voltam az uncsival, aki - nyugodt, okos, jól nevelt fiú - 2 éves, és lapáttal épített a homokban. Jött egy másik hasonló korú, vagyis rohant, lehagyva az anyukáját. Kitépte a lapátot az uncsi kezében, és vadul elkezdte dobálni a homokot. Kértem, hogy adja vissza a lapátot, hiszen nem az övé!
Anyuka odaért, neki is mondtam. Mire ő: - Nem kérte el? Hát, igen, ő megszerzi amit akar... - mondta büszkén.
Jól öltözött, magyar anyuka volt, a pici fiával, de ő már így neveli ! Na ez az igazán ijesztő!

@JAJMÁR: Köszi, hogy élvezed a társaságomat viszont az már tudnod kéne, hogy kitartok a véleményem mellett és nem szívesen változtatok senki kedvéért rajta ha csak az valami módon nem tud meggyőzni. Sokszor volt olyan eset, hogy a témától annyira elkalandoztunk, hogy már nem is tudtuk min vitatkozunk, ezért most inkább maradok az első véleményem mellett.
Visszatérek a kirekesztettséghez…engedelmeddel…:)
Szóval ha egy gyerek kirekesztettnek érzi magát, és azt szerintem csakis a saját környezeti társadalmában érezheti, ugyanis neki még nincs más lehetősége az átláthatóságra akkor az nem azért van mert ő szegény, és itt sorolhatnám ….
Minden gyerek viselkedéséért legelőször a szülei a hibásak és csak utána a társadalom a pénz és egyebek. Ahogy nevelik ahogy engedik úgy fejlődik….
…de erről gondolom ennyi elég…

Ahogy itt olvasgatok, elgondolkodom, hogy némelyik ideírogatónak milyen gyereke lehet? Szegény utód tanult-e otthon valami elfogadható viselkedési normát, amivel később elfogadtathatja magát a társadalommal, vagy marad a kirekesztettek oldalán.
A jólneveltség nem pénzkérdés, bárki bármit mond.