Védekezik és támad a kormány, beveti az erőszak eszközeit, beveti a kommunikációs arzenáljának teljes kelléktárát. Védekezik, mondom, pedig dehogy védekezik; mintha ezekben az emberekben egy csöppnyi kétség sem lenne, hogy amit tesznek, az helyes-e. Lám, milyen puha kifejezéseket használok: azt kérdezem, hogy helyes-e, pedig régen túljutottunk azon, hogy értelemre és érzelmekre ható szavakat használjunk.

Forrás: prokontra.hu
Feltöltő: PV
Felhasználói tartalom, A Propeller.hu felhasználók által feltöltött tartalmakkal pörög. A felhasználók által feltöltött tartalmak nem feltétlenül tükrözik a szerkesztőség álláspontját, ezek valóságtartalmát nem áll módunkban ellenőrizni.

88 hozzászólásarrow_drop_down_circle

Ez itt az összes hozzászólás. Kattintson, ha csak a legfrissebbeket olvasná!
Aki Én
Olyannyira bevet mindent, hogy az összes buta és unintelligens erre fogható kutyájával megfenyegettette a tüntetőket.
Már az is mutatja, hogy ez nem demokratikus jogállam, hogy nem reagálnak ezekre a diktatórikus, önbíráskodó esetekre.
olivér
@Aki Én: Na még egyszer nekifutok.A túlórakeret bővítése egy csomó közalkalmazott számára (is) nagy segítség,akik egyébként is ledolgozzák ezeket a túlórákat a munkaerőhiány miatt,de eddig nem lehetett kifizetni,így több száz óra kifizetetlen ledolgozott órájuk halmozódott fel.Ezt a problémát is rendezi ez a változtatás!
mackoka46
Na most nyilvánvaló, hogy a diktátor a fullajtárjaival nem szolgálni akarják a népet, hanem éppen ellenkezőleg mindenükből kifosztani akarják a népet, beleértve az emberi méltóságukat is. Ijesztő, ahogyan néhány embertársunkat bebúgatják, begörgetik a göbbelsi módszerekkel.
Sámannus
Szegeden lehúzták a valagáról a gatyát, mert Botka nem hagy ész nélkül túlóráztatni az önkormányzatbál senkinek.
444.hu/2018/12/15/botka-laszlo-szegedi-bojkottot-hirdet-a-tuloratorvennyel-szemben
Aki Én
@olivér: Először is ez nem csak erről szól, ez volt az utolsó csepp a pohárban.
De!
Ha ingyen kenyeret akarnak osztani a társadalomnak, de a társadalom túlnyomó többsége elutasítja azt, akkor ne osszanak ingyen kenyeret.
Ha maguk a dolgozók, akik szerinted így jól járnak, a társadalom túlnyomó többsége, a szakszervezetek és érdekvédelmek kivétel nélkül elutasítják ezt a törvényt, akkor mégis milyen alapon, milyen közérdekű kormányzás az ilyen? Miért nem volt egyeztetés, vita, felmérés, konzultáció? Ráadásul kötelezhető, évekig várhat a kifizetésre...
Vagy gondolod, hogy te jobban érted ezt a nagy többségnél?
kereső
@olivér: ne haragudj, de nagyon nem érted. Igen eddig is volt munkaidőkeret!!!,és azon túli munkavégzes időkeret idószakán belüli túlóra. A túlórákat a munkaidőkeret végén köteles elszámolni és kifizetni a munkáltató.Na ezt a munkaidőkeretet kivánja a törvényalkotó 36 hónapra ( három évre ) emelni. Tehát, ha te bármikor is túlórázol- azt a munkáltatód majd csak három év mulva lesz köteles kifizetni neked. Ezzel a törvénnyel ez a nagyobbik probléma, és az, hogy ebben a munkaidőkeretben a munkáltató úgy tudja megoldani a munkaszervezést, hogy a túlóra sem sem lesz túlóra- nem lesz rendkivüli munkavégzés!!,mert a túlóra ezt is jelenti- és igy nem kapod meg a rendkivüli munkavégzésre járó pótlékot sem. Igy adódhat az eset, hogy többet dolgozol ugyanannyi bérért. Nem tudom elég érthető-e?
olivér
@Aki Én: Mint mondtam,eddig "ingyen" is ledolgoztuk,ez előrelépés(legalábbis nemigen volt esélye,hogy a béred utolér).Az úgynevezett hároméves keret érdekes kérdés,megérne egy alapos értelmezést ,annyit tudok róla,hogy a Kossuth-on egyértelmű riporteri kérdésre valami Fidesz-es válaszadó kétértelmű,sunyi választ adott.Ebben valami sumákság van,de akkor is pénzedhez jutsz,legkésőbb három éven belül és rugalmasan lehet kezelni a túlórákat is.Van akinek eddig áprilisra kifutott a 250 órája,ő lehet,hogy 500 órát is túlórázna egy évben!Ha meg szórakoznak a pénzeddel,bepereled a piszkot,miután kerestél jobb helyet magadnak!Ma megteheted!
tudode
A közjogilag érvénytelenűl működő, JOGÁLLAMOT LEBONTÓ "kormány" szakbarbár egyszemélyi AGYTRÖSZTJÉNEK van mit levonnia .. T A N U L S Á G K É N T!
.
Ha a közjogilag érvénytelenűl müködő MAGÁNHADSEREG kormánya nem vonja le TANULSÁGUL azt, hogy mindenféle ÁLKÉRDÉSBEN konzultációt folytatott/tat a társadalommal, ebben a MINDENFÉLE EGYEZTETÉST nélkülöző RABSZOLGA izével kapcsolatban MIÉRT NEM KÉRTE KI a társadalom véleményét, többek között azzal is, hogy MEGVAN-E elégedve a kormány működésével.
.
Egy szónak is száz a vége a manyup-tól kezdve annyiszor VERTÉK ÁT a társadalmat, hogy kezd leesni a NEHEZEN v HOGYAN DOLGOZÓ KISEMBEREKNEK a tantusz, és nincs egyébről szó, mint hogy saját bőrök van a placcon, és
.
M E G V O N T Á K a ... B I Z A L M A T .. ettől a mindennek nevezhető gyülekezettől, amely funkciója valójában ÁLLAMIGAZGATÁS LENNE a közjó szolgálatában.
.
Ugyan a MINDENKORI ÁLLAM erőszakszervezet, de a GÁZ GÉZÁN kívül még MÁS elriasztó eszköz bevetésére MÉG NEM KAPTAK parancsot a REND ŐREI, akiknek nem mindegyike HIVATÁSSZERŰEN végzi elrettentő tevékenységét. az un. GYORSTALPALÓ KIKÉPZÉS hiányossága miatt NÉGY ÉV HELYETT pár hónap alatt OKJ bizonyítvánnyal, a munkanélküli fiatalokból verbuválva
.
frsz.hu/rendorsegi-gyorstalpalo.
.
www.youtube.com/watch?v=1Qt4d_hgnls
.
Egy kis BEMUTATÓNAK voltak/lesznek tanúi azok, akik MILLIÓKKAL KISTAFÍROZVA mentek neki néphülyítéssel a JOGÁLLAMNAK, annak hogy FELBUJTÓ NÉLKÜL is működik egy elégedetlen tömeg
.
ösztőnszerűen BEJÁRVA a várost GYERTEK VELÜNK-et skandálva.
.
Annyi klf. gázt nem lőttek a tömegre 2006-ban sem, mint a MOSTANI BOTCSINÁLTA rend őrei, meg meg lengetve a GUMIBOTJUKAT.
.
És a FŐ UTCAHARCOS behúzza fülét, répáját, mert nála jobban nem fél senki a társadalom ellen, a HATALMÁVAL VISSZAÉLVE!
olivér
@kereső: Nekem, mint közalkalmazottnak,a hivatalos túlórakereten túl,nem tudták kifizetni az óráimat(több száz óráról van szó!).Értem ,amit írsz ,persze,de Te jól értelmezed -e amiről beszélünk?Igen,azt gondolom erről alaposan tájékoztatni kellett volna a nagyérdeműt!Ez mindkét oldalról elmaradt,legalábbis én nem találkoztam ilyennel,csak a lózungokkal.
Aki Én
@olivér: ...a kiszolgáltatottság nem szűnt meg, sőt. De ha ez olyan jó a munkavállalóknak de ők nem kérnek belőle, miért az erőszak?
Ma alap, hogy a többség nem bízik a kormányban. Ez tapasztalat, nem esélyszámítás.
Eladott Ország
@olivér: Olivér a süket dumádat a fidesz tanfolyamon folytassad a hülyék között.
kereső
@olivér: Nos ami a tájékozatatást illeti, én úgy gondolom, hogy egy olyan Tv-t, amely több százezer munkavállalót érint- ez se igaz, mert mindenkit érint,aki dolgozik- annak kellett volna ezt megtenni, nem mellébeszélni-sőt hazudozni, hogy ez milyen jó lesz. Aljas dolog ez igy. És, ha már- miért is két képviselő terjesztette be ezt a tv.javaslatot, miért nem a kormány? Már csak azért is furcsa ,mert a kormány teljes mellszélességgel állt bele ebbe.
Ami meg a ki nem fizetett túlórákat illeti közalkalmazottként- úgy gondolom,hogy még csak nem is reklamálhatsz, ha a munkádat meg akarod tartani.Sajnálatosan ebben a helyzetben vagytok.És ami azt illeti, titeket sem csak a hivatalos túlórakereten túli munkáért kellet volna kifizetni, hanem a rendes túlmunkát is.Kapotok érte szabadnapot?,amit meg newm is tudtok kivenni, mert kevesen vagytok.
olivér
@Aki Én: Én a jövőben bízom,nem a kormányban.Ki a rossebnek jó egy ilyen a klientúrát meg a barátokat felhízlaló tolvaj banda.Tudom én mi folyik,olvasom a HVG-t ,egyebeket is,mérgelődöm is eleget,nyilván sokkal hasznosabban kellene elkölteni az adó és unios eurókat és forintokat.De ha azt mondod,hogy jobb volt hülye Feri és a cimborái alatt,abban nem értünk egyet.Nekem sokkal jobb lett az utóbbi években a helyzetem családilag mérlegelve,a kormány engem közvetlenül érintő intézkedései miatt.A többi közvetlenül nem érint,nincs is rá hatásom,egyetlen voksot tudok adni,azt is a Fidesz-re fogom,ha jobbat nem látok.Sajnos nem merek nekiindulni a világnak,itt kell élnem,ha lehet inkább jobban,mint szegényebben.
Aki Én
@olivér: ...az egyik kezükkel néha adnak, ez igaz. De a másikkal a többszörösét elveszik.
A rablóbandára akkor sem szavaznék, ha csak a Feri lenne az alternatíva.
Valóban nincs jó alternatíva, de ezek felülmúlhatatlanok lopásban, suttyóságban, hazudozásban, uszításban, hozzá nemértésben...
olivér
@Eladott Ország: Irreleváns a huhogásod.Hallgass inkább-bölcsebbnek tűnsz!Maradj ki a felnőttek beszélgetéséből,ha nem érted!Erre nem tanított anyukád?
kereső
@olivér: Bocsáss meg, de engem elriaszt ez a hozzáállás- engem nem érint,sőt nekem jobb lett- ezért aztán maradjon a fidesz. Igaz, hogy nevükön mostmár a háromnegyed ország, meg anafabétákat képez a közoktatás, meg nem tanulhat mindenki aki tehetséges,okos,szorgalmas, meg vannak néhány millióan akiknek nem jött be az élet a fidesz alatt,/konkrétan romlott az életszinvonaluk, az életminőségükről meg már nem is beszélve/ de hát az nem az én gondom. Mindaddig nem, amig engem személy szerint nem érint.
Valahogy nem igazán értem ezt a mentalitást.
olivér
@kereső: Sokkal jobban élünk,a gyerekem jó és állami iskolába jár,az ország egyik színmagyar-bocs-szinte csak fehérek lakta városában,lassan előre haladunk családilag és anyagilag.Itt mit kívánhatnék többet?Miért keseregjek?Amikor vége lett a vállalkozásomnak,ki segített rajtam?Az Isten?Igen,de keresni kellett a lehetőséget a felszínen maradásra és voltak pofára esések is .De csináltuk,dolgoztunk,mert adatott munkahely-mivel kerestük,tanultunk-ingyen,mert voltak és vannak lehetőségek!De ez az én álláspontom,más meg kimegy törni-zúzni.
olivér
@kereső: Ezeket jól látod,tényleg ez van.Remélem ezt orvosolja a változtatás.
olivér
@Eladott Ország:Az első kép vulgáris. A második kép legalább szellemes.De ez sem a Te érdemed,tőled csak közönségességre futja,ez a megnyilatkozásaid zöméből is sugárzik.De nem haragszom Rád,hiszen nem volt gyerekszobád,később pedig a kék vállaposoknál csak romlott a helyzeted ,a marxista szakosítón pedig végképp megrogytál szellemileg.De ezt már megbeszéltük,nem tud segíteni rajtad senki!
Eladott Ország
@olivér: Tájékoztatlak, hogy a gengszterváltás előtt és után sem voltam párttag. Marxista szakosítóra meg a Jókurva anyád és a szarfaszú apád járt együtt. A kék vállaposokról meg annyit, hogy az apám öt évet volt "málenkíj" roboton Oroszországban, a Donyec szénmedencében. ÁVH-s pribékeket a te soraidban kell keresni, fideszes szarházi, hogy a fasz verte volna ki a fogaidat te seggarc! Nálatok bazdmeg csak a seggek változtak!
www.jobbikit.hu/sites/default/files/contents/Kepek/2013/2/kommunista-fideszesek.jpg
dudasj.ath.cx/home/images/stories/newsh/11876_copy_o.jpg
Nessy
@Eladott Ország: Lehet, hogy sikerült neki olyan helyre kerülni, ahol olyan fizetést kap, hogy neki minden nagyon szép, minden nagyon jó, mindennel nagyon meg van elégedve!
Ennek következtében a sok millió embert érintő problémákat nem érti, nem is akarja megérteni!
A másik opció, hogy Vágó műsor a beírása. " Fele sem igaz".
Jozefina
Teljesen igaz:
"Új szakaszba léptette az ellene folytatott harcot. Ha mással nem, azzal mindenképpen, hogy egyértelművé tette, nincs tovább demokratikus harcmodor sem. Az utcának kell szólnia, bármennyire nem szeretnénk is."
A fidesz-kdnp (élen orbánnal) fél és reszket a népharagtól! Kétségbeesésükben bármire és bármikor képesek, ha a nép hagyja!!!???
Jozefina
Ez az orbán üzenet mindent elárul!!!??
Orbánnak ez a nyilatkozata (fenyegetőzése) valószínűleg kiveri a biztosítékot minden józanul gondolkodó magyar emberben. A fidesz érdeke lenne, ha mellékvágányra tennék!!!
"Orbán Viktor határozott és elszánt nyilatkozatot adott ki a demonstrációkra reagálva.
"Tisztelt magyar állampolgárok!

Először szomorúan néztünk szembe háborgásukkal, akkor amikor mi az egyik legfontosabb és az önök számára lekedvezőbb törvényt hoztuk.
Joguk van nemtetszést nyilvánítani, de attól amit most művelnek gyönyörű fővárosunkban, kezd a kormánynak elege lenni.
Szeretnénk, ha újra átgondolnák miért is háborognak.
Soha nem volt nemzetünk olyan stabil, mint most és mindent megteszünk azért, hogy ez tovább tudjon erősödni.
Közelednek az európai parlamenti választások, kérem önöket ne járassák le Magyarországot!
Embert megszégyenítő mondatokat skandálnak, akkor amikor az Advent időszakában vagyunk.
Nem fogom ezt tovább eltűrni, ha kell fegyveres,de rendet teszek a Hazámban!
Utoljára szólítom fel Önöket, ne járassák le Magyarországot, mert már egész Európa rajtunk nevet és ezt én nem tűrhetem tovább!"
www.tudasfaja.club/2018/12/orban-vikto...
Eladott Ország
@Nessy: Nyilvánvaló, hogy kormányváltáskor az állami fizetésű vezetőket rúgják ki először, különösen ha politikai beosztásúak utána jönnek az állami vállalatok vezetői. Ezek az Olivér féle gerinctelen fideszes férgek féltik, hogy kihullik a csöcs a szájukból. Én mint nyugdíja már leszarom az egészet. De most nem is kormányváltásra ,hanem az ellopott/elcsalt rendszerváltásra lesz szükség. Sajnos beigazolódott, hogy visszafelé fejlődünk minden szempontból. Lásd utolsó előttiek vagyunk az EU-ban...
kokopelli
@Eladott Ország: bocs,hogy beleröffenek,de az Olivér-félék először megpróbálják
normálisan elmagyarázni az elmagyarázhatatlant,és csak a sikertelenség után mennek
át trágárba!Ha a narancsosok a fejükre ß@rnak,akkor is van annak értelme!Az elszámo-
láskor bejön nekik!
karma1
@olivér: Mondd, te rakeszulsz ezekre a baromsagokra, vagy helybol vagy ilyen baromallat? Nem veszed eszre, hogy az van leirva a torvenyben, hogy a munkaltato raer 3 ev mulva kifizetni az akkor mar 1200 munkaorat??? Felfogod, mit jelent ez? Hogy hiaba melozol 26 napot egy honapban (mert a torveny CSAK EGY nap szabadnapot koteles kiadni, egyebkent dolgoztathat ) , az egyaltalan nem jelenti azt, hogy az a kovetkezo honapban ki lesz fizetve. Nem lesz olyan fidesz kezben levo nagyvallalat, amelyik a kovetkezo honapban egy fillert is fizetne, mert ez a buzi torveny ezt lehetove teszi neki.
Tudod, mar egy 6 eves gyerektol is elvarjak, hogy megertse a szoveget, amit ki tuz betuzgetni...
De ugy latszik, neked a faiskolaban erre nem volt szukseged.
eszegfu
@olivér: tegnap 14:25 Pontosan itt látom Nálad a rejtély kulcsát! Vállalkozó voltál, de vélhetően nem birtál a felszinen maradni... és most közalkalmazott vagy. A közalkalmazottként feltételezem, hogy többet keresel, mint amennyit ki tudtál venni annak idején a vállalkozásodból. Persze, hogy örülsz ennek a 3 éves munkaidőkeretnek, mert ugye az állam nagy valószinüséggel kifizeti. De ugye a vállalkozásokban dolgozóknál ennek a legnagyobb jóindulattal is csak 50-50 % az esélye: kifizetik, vagy időközben "eltünik" a cég. Véleményem szerint, ha van külön közalkalmazotti bértábla és külön a vállalkozásoknak meghatározott garantált és minimum bér, akkor bizony itt is meg kellene különböztetni!! Legyen a közalkalmazottaknál 3 éves munkaidőkeret, viszont a vállalkozásokban dolgozóknál pl. csak 1 év. Őszintén szólva azért ennyire nem biznék abban, hogy a 3 év alatt végzett tulóráidat majd egyösszegben megkapod a 3. év végén! Ezt Te is tudod, csupán kell hozzá egy egyéni képviselői módositó inditványt és a "bólogatójánosok" megszavazzák, hogy ne legyen hatályos. Pontosan ugy, ahogy megszüntették a MGNY pénztárakat, vagy a lakástakarék kasszát, vagy ahogy ezt most "erővel" átnyomták a parlamenten.
Eladott Ország
@eszegfu: A multik például a leállás idejét belefogják tudni a ledolgozott túlóra időbe és nem fizetik ki. Túlmunka mint bérezés fogalma is el fog tűnni, csak sima fizetés lesz. A túlóra az nem egyezkedés kérdése, akarom vagy nem akarom. A túlmunkát a munkáltató elrendeli és az kötelező, amit a munkáltató szankcionál, ha a dolgozó nem teljesíti. A rendőrségnél és egyéb állami szerveknél ki sem fizetik, a dolgozó vegyen ki szabadságot.
Aki Én
@olivér: Azt gondolom, hogy akik most törnek zúznak, azok többet és reálisabban látnak ebből az országból mint te. És talán kevésbé naivak nálad.
Eladott Ország
@Aki Én: tegnap, 15:30; Békés tüntetés. Segítség! – suttogta Micimackó, de csak halkan és finoman, hogy ne zavarjon vele senkit… Tényleg, ha lehetséges, tessék szíves lenni lábujjhegyen közlekedni, és hangos szó ne essék. Még megijednének szegények a kormánypártnak nevezett rablógyilkos bandában, nincsenek szokva lármához meg renitenciához, miféle dolog volt az tegnap. Isten őrizz, azt folytatni, még a végén kifogyna a spray a rohamrendőrök készletéből és újat kellene vételezni. Nem szabad ilyesmiket. Csak békésen, hogy senki meg ne hallja.
Lazításképpen The Beatles - Revolution
youtu.be/BGLGzRXY5Bw
olivér
@eszegfu: aha kb.3-szor annyit kerestem mint most,és igen megevett egy nálam kb .100-szor nagyobb bevételű vállalkozás,aki a dolgozóit napi 2 órára bejelentve foglalkoztatta(legalábbis abban az időben így volt ez, mostanra megváltozhattak a dolgok,de erről már nincs infóm).Igen remélem kifizetnek,ha már egyszer ledolgoztam azt az időt,nem?A 36 órás időkeret még nyitott kérdés számomra,nem világos ,hogy ez a ledolgozott túlórák kifizetését is 36 hónapra kitolja vagy csak a szabadidőben megváltott túlórák elszámolását érinti.
olivér
@Aki Én: lehet,hogy naiv vagyok,én soha nem ezt a radikális utat jártam,hanem képzéssel stb. próbáltam előre jutni,felszínen maradni(van 5 szakmám kb) és én elvagyok most is,nem lázongok.De lehet tüntetni is elismerem,aztán,hogy lesz e eredménye,kérdés.Az igazi változást a választás hozhat,ha polgárok többsége így dönt!Ez jó is így,szerintem.
Aki Én
@olivér: Azt nem látni, hogy ez a hatalom szép szóból nem ért, már bocs, de butaság.
Milyen választásról beszélsz? Nem olvasol híreket, nem informálódsz? Azt a hatalmat választással nem lehet leváltani. Neked kérdés, hogy áprilisban csaltak-e?
Képzeld, én sem állok az éhhalál szélén, de ettől még nem vagyok vak és megalkuvó.
olivér
@eszegfu: bocs,36 hónapos időkeretről van szó és nem találtam paragrafust a túlóra kifizetésének 36 hónapra való"elcsusztatásának" a lehetőségéről,de szivesen veszem a korrekciót,amennyiben Te igen!
olivér
@Aki Én: Ha nem,akkor azért nem ,mert a többség elégedett velük vagy -és szerintem most nagyon ez a helyzet- tapasztalatai alapján rosszabbat várna a potenciális alternatíváktól!Én is ez utóbbiért szavaztam a jelenlegi stábra!A miértről beszélhetnénk-sokat!Van némi élettapasztalat mögöttem is!
Aki Én
@olivér: ...MI VAN??? Milyen többség? A közismert csalásokkal együtt is kevesebben szavaztak a rablóbandára, mint az ellenzékre.
Hagyjuk, ez reménytelen, te más filmet nézel.
Eladott Ország
@olivér:ma,15:39; Itt már nem csak a túlóratörvényről van szó. A fidesz bűnöző tolvajokat kell elzavarni a hatalomból. Elég volt!
olivér
@Aki Én: valaki egy kommentben írt nekem ilyesmiről,de ez feltételezés,neki is azt válaszoltam,hogy ha a túlóratörvény miatt ekkora a balhé,akkor a választás elcsalása miatt sokkal nagyobb lett volna,HA ezt valóban így lehetne tudni,ahogyan írod.Ha pedig csak feltételezés,akkor is lehet róla beszélgetni persze,de a súlya,hát...azért nem közérdekű.
olivér
@Eladott Ország: oké,zavarjátok el őket a büdös ...-ba,szerinted elmorzsolok egy könnycseppet is értük a szemem sarkában?Írtad,Te sem vagy elvtelen pártkatona,O.k. Ezt hogyan lehet technikailag levezényelni,úgy ,hogy a jogállamiságnak legalább a látszata megmaradjon?Egy ilyen precedens nélküli puccs után,hogyan tovább?Sok embert látni a tüntetésen,de utána -jó esetben-egy új választáson,szerinted a választók többsége mire szavazna?Mit csinálnál,ha kiderülne,hogy a választók nagyobbik fele még mindig a Fideszre szavazna? Volt Jobbikos barátommal beszélgetve az elmúlt választás után,mikor megkérdeztem mire szavazott,azt mondta a Fideszre,miért még mire lett volna érdemes?A sokaság ne tévesszen meg,az emberek,a szemlélők otthon önállóan is próbálnak számot vetni mindennel,de mondom-mindennel!
olivér
@karma1: megtaláltad a paragrafust,ami alapján ezt kristálytisztán megértetted és ki tudod jelenteni,hogy ez így van?Vagy szakmád,szakértője vagy a munkaügyi kérdéseknek?Én nem és nem találtam paragrafust ,ami alapján ezt így érthetném.Értem a 36 hónapos munkaidőkeret bukfenceit,de azt nem látom hogy a kifizetést is 36 hónapra el lehetne húzni.A gorombaságaidat viszont nyugodtan megtarthatod magadnak,én ebbe az utcába nem megyek bele még egyszer.
eszegfu
@olivér: 15:39 Igazad van, a törvényt még nem olvastam el... ha egyáltalán már megjelent irott formában. Elvileg -- eddig is igy müködött legalábbis a vállalkozói szférában -- azért határozzák meg a munkaidő keretet mondjuk 3 hónapban, mert a 3. hónap elteltével kötelesek elszámolni a teljesitett órákkal és a tulórákkal. Ebből kiindulva valószinüsitem, hogy a 36 hónap elteltével kötelesek elszámolni, addig huzhatják és addig el is tünhetnek a cégek. Tehát 36 hónapon keresztül, ha csak egy alapbért kapnak, akkor nem járnak el szabálytalanul, közben csak vezetik a jelenléti ivet az órák számával. Hidd el, ez eddig is igy müködött kisebb időkeretben. 15:39
eszegfu
@olivér: 15:26 Eszemben sincs megbántani Téged sem, de azt kell mondjam Te most "páholyból" nézheted az egészet! Alapos okod van feltételezni, hogy a ledolgozott tulóráidat kifizetik, mert közalkalmazottként az állam kifizeti. Éppen ezért az esélyegyenlőség miatt érzem, hogy -- a közalkalmazotti és a vállalkozói bértábla "szétválásának" mintájára -- meg kellene külön-külön állapitani mindkét szférára az időkeretet, nem pedig durrbele egyformára.
Eladott Ország
@durbincs: @olivér: Már a fideszesek is lázadnak. A jogállamiságot a fidesz még a pofájára se vegye! Autokratikus, kleptokrata bűnbanda, politikai prostituált beütéssel.
nyultam.com/wp-content/uploads/2013/11/punk-birka.jpg
uploads.disquscdn.com/images/343fd5f7830735017a0d1f0e3c63c82a3681b7744466e49681cfbc45c774a490.jpg?w=800&h=540
Aki Én
@olivér: Mi a feltételezés? Hogy korlátlan közpénz jut a fideszre, hogy korlátlan média felület jut a fideszre, hogy ellenőrizhetetlen külhoniakkal szavaztat, hogy átbuszoztatta őket a kettős szavazásért, hogy elhallgattatta az ellenzéket, hogy az ellenzéki plakátokat szervezetten tették tönkre, hogy a médiájukban bíróság által kimondva elhallgatják a tényeket, félreinformálják a társadalmat...?
Nem ,,bekerepált" számítógéprendszerről beszélek, habár arról is lehetne.
tulipan
@durbincs: Te kretén idióta narancsos sennylyukinyaldosó, félfaroknyi Sügér! Mi van veled ma? nagyon beteg vagy? Nem jobban, mint máskor ugyI?: Nagy baj ám,az agybaj! Ploesti silányovics ? mosd már meg pofázmányod, te Ploesti fasz ? a rekeszkula már kilog a szádbúl ?
tulipan
Orbán Viktor az, aki
― (ifjú)kommunista lett, amikor attól remélt hasznot;
― kommunistaellenes lett, amikor attól remélt hasznot;
― liberális lett, amikor attól remélt hasznot;
― liberalizmusellenes lett, amikor attól remélt hasznot;
― vallásellenes lett, amikor attól remélt hasznot;
― vallásos lett, amikor attól remélt hasznot;
― Trianon-ellenes lett, amikor attól remélt hasznot;
― Trianon-gyászoló lett, amikor attól remélt hasznot;
― oroszellenes lett, amikor attól remélt hasznot;
― oroszbarát lett, amikor attól remélt hasznot;
― EU-párti lett, amikor attól remélt hasznot;
― EU-ellenes lett, amikor attól remélt hasznot;
― konzervatív lett, amikor attól remélt hasznot;
― illiberális lett, amikor attól remélt hasznot;
― III/IV-es együttműködő lett, amikor attól remélt hasznot;
És ezt az álszent, hazug prófétát imádják, akik tőle remélnek hasznot!
olivér
@Nessy: ez is csak feltételezés,látod.Ebbe a csapdába könnyű beleesni,ha nem ismerjük egymást,velem is megtörtént ugyanez.Elmondtak fajgyülölőnek is! Kb 2 -kettő-millió forinttal támogattunk eddig egy Kongó missziót ,a legszegényebb és legkiszolgáltatottabb emberek megsegítésére,olyan emberek munkájának a finanszírozásán keresztül,akik mindent odaadtak-az egész életüket,szó szerint.A nevüket nem hozom nyilvánosságra,mert nem tudom ,nem-e támadnátok még ezeket a szenteket is!Igen,nevezz fajgyülölő trógernek,ha tettél annyit afrikai árvákért,leprásokért mint mi!!
olivér
@Aki Én: Értem a gondolataidat,de ezzel társadalmi ,törvényes szinten nehéz mit kezdeni!
Nessy
@olivér: Tévedsz! Minden tiszteletem az orvosoké, nővéreké, akik pokoli körülmények között is próbálnak segíteniI Amikor még volt aníagi lehetőségem adakoztam is. Ma is ezt teszem egy, két itthoni értelmes célra. Csak sajnos a nyugdíj egyre kevesebbet ér, egyre jobban kell húzni a nadrágszíjat.
Talán nem gondolod át, amikor leírsz valamit, és félreérthető lesz a mondat. Ez megesik a legjobb családba is. :-))
olivér
@olivér: ja és mielőtt lefikáznátok,hogy mondván ez a piszok milliomos a feleslegéből szórakozik-15 éves autóval járok !
Aki Én
@olivér: ...éppen ez a baj. Ez nem demokrácia, ez nem jogállam. Legalábbis egyre kevésbé.
olivér
@eszegfu: Szia,engem két hónap után kifizetnek,egészen addig amíg a túlórakeret tartott,utána már nem.Dolgoztam a versenyszférában is,be sem jelentettek,sőt mivel mellette vállalkozó voltam,még én fizettem ki a járulékaimat visszamenőleg,így 35 ezer forintért dolgoztam havonta normában három műszakban 3 hónapon keresztül.:) Akkor ez nem volt ilyen vicces,de ma már anekdotázom felőle.Ezeket a veszteségeket el kell tudni engedni!
olivér
@Eladott Ország: Nem bántásként mondom ,tényleg,mert tudsz Te értelmesen is beszélgetni,ezt tapasztaltam,de nagy baj,hogy ezen az oldalon ez a legnépszerűbb hozzászólás.Tényleg nem személyeskedés,én is elszálltam néhányszor,komolyan,tisztelettel kérem ,legyünk példamutatóak az esetleges új kommentelők előtt.
Eladott Ország
@olivér: december 17.,18:08; Írod:" Ezt hogyan lehet technikailag levezényelni,úgy ,hogy a jogállamiságnak legalább a látszata megmaradjon?" Hol van itt jogállam?! Mert a bűnbandának az az érzése, hogy akit egyszer megválasztottak (demokratikusan, hát hogyne), az attól kezdve négy évig (de ha így folytatják, lassan alaptörvénybe kell fércelniük, hogy a Fideszt életfogytiglanra választjuk és ameddig az Orbán-dinasztia ki nem hal, addig csak a senki által meg nem választott Kovács Zoltánok kormányának van joga a hatalomba belegárgyulni, csecsemőket zabálni reggelente a TV2 élő adásában és rabszolgákat dolgoztatni Mészáros nevű fogalmatlan mangalicaszerelő ültetvényein), az bármit megtehet. Nem hiszem, hogy van még egy ország ebben a "hanyatló" Európai Unióban, ahol ilyen rohamos a populáció mentális leépülése, ahol az elnyomórendszerváltás utáni három évtizedben az elbutulás olyan drámai következményekkel járt, mint itt. Ahol ezt az orbitális gazemberséget el lehet hitetni tömegekkel: hogy annyi joguk maradt, hogy négyévente szavazzanak, a köztes időben pedig kussoljanak. Csak azt nem értem, hogy ha valóban egy jelentéktelen, erőszakos, senkit nem képviselő kisebbség vonult utcára, akiknek soraiban hatalmasék nem látják az átlagembereket, akkor hogy lehet, hogy már a 30 milliárdos hazug médiagyár részét képező vidéki lapokhoz is biztonsági őröket rendeltek központilag. Mitől fosnak az elvtársak, el nem tudom képzelni.
Rendőröknek üzenem:

"Most készülünk a döntő, nagy csatára,
S ti lesztek ellenünk majd a sereg,
Ha ráuszítnak önnön véreidre,
Ne lőj fiam, mert én is ott leszek!"
(Várnai Zsenii: Katona fiamnak)
olivér
@Eladott Ország: Na ez már tetszik,ez egy színvonalas hozzászólás.Erről beszéltem!!Ugye-ugye jó így kommentelni!Értem is amit mondani szeretnél,sajnos kevés vagyok ahhoz,hogy megoldással szolgálhassak..Mindketten más élethelyzetből tekintünk a jelenlegi közállapotokra,de ez nem ok arra,hogy gyalázzuk egymást.Köszi!
eszegfu
@olivér: 12:44 Az tény, hogy antagónisztikus ellentét van és lesz is a m.vállalók és a munkáltatók között! De látod még a közalkalmazottak és a vállalkozói szférában dolgozók között sincs meg az egyetértés... pedig ez a törvény "büne"...
olivér
@eszegfu: Tökéletesen értelek,a Törvény anno engem sem védett meg,sőt mivel semmi bizalmam nem volt a NAV-ban,a korábbi tapasztalataim miatt,így jogorvoslatot sem kerestem és most több évvel később,még több negatív tapasztalat birtokában azt mondom,jó,hogy nem bíztam bennük,eddig akárhány ilyen esetnek tanuja voltam ,nem láttam,hogy ezek az Igazság oldalán álltak volna!Írországi esetről tudom,hogy ott az ilyen adó-és járulékcsaló céget a hatóságok rohammal számolják fel és megvédik a törvénytisztelő vállalkozókat! Nálunk ilyenről szó sincs,sem most ,sem tíz évvel ezelőtt!!!A korábbi komoly beruházásaim. miatt,nem tudok kiszállni a vállalkozói státusomból ezt is hurcolom magammal,mint a koloncot,a jó Isten tudja meddig! Szóval,nekem nem kell,hogy elmagyarázza senki,mennyi az annyi,ebben a kibaszott országban!!!
olivér
@eszegfu: Tudod,mit mondott az a multinacionális cég akik az Orbánék stratégiai partnercége,akinek bedolgoztam korábban és akinek később tanuval is bizonyítottam,hogy adó-és járulékcsalással tettek tönkre és akiknek a paragrafus alapján rámutattam,hogy kötelességük az adócsalást jelenteni?Hogy ezt nekik nem tisztük vizsgálni,ha ilyenről tudomásom van,én tegyek feljelentést a NAV-nál.DE nekem nincs erre jogi felhatalmazásom,az egész ügyben én közvetlen nem vagyok érintett!!Ennyit erről!!
olivér
@olivér: Szerinted mennyire utálom ezeket is,meg az összes ilyen ingyenélő bugris ,dögvész "politikust"
kereső
@olivér: 13:26, ha bizonyitékokkal rendelkezel, akkor közérdekű bejelentést tehetsz a NAV-nál, erre jogosult minden államppolgár, akár érintett /elszenvedője!!/ akár nem. Ezt akár szóban, akár irásban meg lehet tenni.Sajnálatosan igazad van , hogy nálunk még mindig kiscipőben jár az adócsalók felderitése- és a meg nem fizetett adó behajtása./ nem a 10 ezer forintos adótartozásra gondolok,hanem a 100 milliós, vagy akár a milliárdos összegre/- ezért IS! olyan magas nálunk az adóterhelés- tulajdonképpen mindenki fizet ezek helyett is.
Az USA-ban a legnagyobb bűnnek számit az adócsalás, de ott az állami adóhatóságnak nagyobb jogköre van fellépni ez ellen ,mint a FBI-nak, akár határon átnyúlóan is.
olivér
@kereső: Szia,mint írtam sok esetnek szemtanúja voltam-helyzetemnél fogva-amikor feljelentést követő munkaügyi és NAV ellenőrzés után minden maradt a régiben.Többször egymás után!!!Ebben a kibaszott országban helyzetbe kell kerülnöd,nincs más lehetőséged,különben megölnek!
Itt nincs igazság!!!Természetesen erről az általad írt lehetőségről is van,volt tudomásom!!!De,a hatóságban nem bízhattam,a másik oldalon viszont olyan emberekkel álltam volna szemben.akik semmitől nem riadnak vissza(kábítószer,erőszak,zsarolás)!!Erről szerencsére ismerősöktől idejekorán tudomást szereztem.A rendszer leírt volna,mint áldozatot,nekem viszont volt veszíteni valóm!!!
olivér
@kereső: ,magyarul,ez opcióként fel sem merült józan ésszel.Nem vagyok én valami modern Hans Kohlhase,hogy egyszerre harcoljak a korrupt hatalommal is,meg piszkos válalkozókkal.Egyikkel sem bírnék,ahogy ő sem bírt!
tulipan
@durbincs: Te narancsos seggylyuk kinyaló Sügér! Te ugyan mikor mosol már pofázmányt ott Ploestiben ? a rekeszkula már erősen kilóg a szádból ?
olivér
@kereső: Példaképpen elmondom,egy barátom,lakóparki munkát elvégezve,7 milliós számlát bocsátott ki,amit nem fizettek ki.A NAV követeli az áfát és az adót,perel,barátom perli a fővállalkozót ,akinek a nevén nincs semmi végrehajtható tulajdon.Ez így megy 14 éve,azóta folyamatosan lesik a számláját,hogy lecsapjanak a soha nem látott pénzére!!!Ezzel szemben kisebbségi vasas "vállalkozó",aki ugyan megkapta a vasműtől a pénzét,de nem óhajtott semmit befizetni-16 millióról van szó-,szintén nincs a nevén tulajdon,a NAV képviselője az első pernapon közölte,hogy a hatóság eltekint a pénz befizetésétől!!! Ez a magyar adóhatóság Igazsága!!!
kereső
@olivér: Egyetlen lehetséges megoldás van!!- a NAV-nak is függetlennek kell lennie-legalábbis nyomozói-és adóbehajtói szinten-és emelni kéne a szakmai szinvonalat is. Viszont ebben semmiféle előrelépésre nem lehet számitani mindaddig,amig a kormányközelben is vannak adócsalók, simlizők,-és nincs egyenlő mérce!!!
simmering73
Na még egy faszkalap megmondóember (olivér) a fórum egén. Utoljára ilyen fellengzős süket dumája sandokannak volt. Csak nem ő reinkarnálódott?
olivér
@olivér: Sajnos ezt láttam a szocialista restauráció alatt is ,meg ezek alatt is!De ha kérdezed melyiket utálom jobban,elmondom,hogy a környékünkön a jelenlegi vezetés(települési,de szinkronban az országos főhatalommal) letörte az addig kezelhetetlennek látszó kisebbség szarvát,okos és törvényes eljárások keretében,azóta nem találkozunk ilyen-előtte napi szintű-esetekkel(suhancaik kőzápora a babakocsival óvodába menő anyukákra,fosztogatások a nyilvános helyeken,alanyi alapú támogatások ész nélkül semmiért) és a településünk látványosan halad előre a fejlesztés,fejlődés terén,előtte 20 évig semmi!Nekem ezen a jövedelmi szinten piszkosul számít a gyerekek utáni adókedvezmény,a rezsicsökkentés ,a bérrendezések.A német szintet ez az ország talán az életben nem éri el,de magunkat utolérhetjük,értem ezalatt,hogy ami elmaradt sok éve,azt bepótolhatjuk.
olivér
@kereső: Szó sincs egyenlő mércéről,a hivatalnokok is lapítanak,tudják mennyi az annyi.Senki nem akarja a jó kis kényelmes állását ,amiért sokat tanult,elveszíteni holmi igazságérzet miatt,ez vállalati és hivatali szinten is igaz-lehet,hogy még rám is!!
olivér
@simmering73: Hali,én értelmes eszmecserére jöttem ide is,ha találok partnert hozzá.DE nem kell,még csak elolvasni sem,abszolut nem haragszom meg érte!!
Aki Én
@simmering73: 09:01 Erre már én is gondoltam, tényleg olyan mint a Sandokán, aki ma Division-ként van jelen.
eszegfu
@simmering73: @Aki Én: Szerintem Sandokán még ma is vállalkozó, nem pedig közalkalmazott. Továbbá Sandokán soha sem mondott olyat, hogy neki jóljön a rezsicsökkentés, a családi adókedvezmény, mert neki volt/van pénze... vagy éppenséggel soha sem irt a Nav-val való "konfliktusáról". Ezekből következtetem, hogy nem azonos Sandokannal... persze nem vagyok tévedhetetlen ebben sem!:)
eszegfu
@olivér: tegnap 13:08 Remélem nem rám érted az utolsó mondatodat?!
olivér
@eszegfu: Szia,nem tudom melyik volt az a mondat,amelyikre gondolsz ,nem tudtam visszakeresni.De gondolom nem,mert a saját dolgaimról irogattam a válaszaimban.
eszegfu
@olivér: Ez volt "Szóval,nekem nem kell,hogy elmagyarázza senki,mennyi az annyi,ebben a kibaszott országban!!!"
Egyébként én általában megirom, hogy melyik hsz-t válaszolom meg, tehát nem kell "keresgélned"... irtam "tegnap 13:08"
olivér
@eszegfu: Köszi,nem ,dehogyis volt személyeskedés,csak arra céloztam vele,hogy sok mindennel találkoztam már a pályafutásom alatt! Volt egy esetem,amikor elszaladt velem a ló,akkor megfogadtam magamnak,hogy még a betámadásokra sem fogok visszaszólni,nemhogy a jófej beszélgetőpartnereket megbántsam! De bocs ,ha úgy lehetett érteni!
eszegfu
@olivér: Nekem félreérthető volt, de semmi gond! A lényeg, hogy tisztáztuk! Nincs harag.
olivér
@eszegfu: Egyébként ,az imént beszélgettünk egy személyes ismerőssel erről a 400 órás túlóratörvényről,azóta kicsit differenciáltabban látom a kérdést.Valóban olyan helyzetben,ahol nemigen lehet állást váltani,vidéki kistelepülés,kevésbé fejeltt régiók,szűkös munkalehetőségek között,ott ezzel igencsak vissza lehet élni.400 óra az 50 szombat= hatnapos munkahét egész évben! Ha meg nem tetszik,az első lesz akit elküldenek,amint kap olyat,aki elvállalja.Ebből a nézőpontból azért más a helyzet!
eszegfu
@olivér: Engem már nem érint ez a törvény, de akkor sem tudok egyetérteni vele. (Persze olyan törvény nem is létezik, amelyik mindenkinek "jó" Nálad meg ez becsülendő, hogy belátod és be is vallod (!!): Neked ez esetleg jó, de sok-sok embernek kimondottan rossz is lehet, igy már az egész egy kicsit "árnyaltabb".
olivér
@eszegfu: Igen,talán pont Neked írtam azokról a piszkokról ,akiknél hónapokig dolgoztam és nem jelentettek be,na ez a fajta fog legelőször visszaélni ezzel a törvényes lehetőséggel!
olivér
@eszegfu: Az emberek is érdekesek ám,amikor ott kérdeztem a kollégákat,miért maradnak egy ilyen piszok vállalkozónál,hogy lesz így nyugdíjuk,tudod mit válaszoltak:Úgysem lesz addigra nyugdíj!Én három hónat után,mikor bizonyos lett a feketemunka eljöttem,de ezek ott maradtak,holott ugyanezért a pénzért normális helyet találtam másnap!
tulipan
@durbincs: Nem dehogyis ! Ez a sötét, műveletlen "bezzeg -tahó", mindenkor csakis Te lehetsz, Te narancsos segglyuknyaldosó, félfaroknyi Sügér!!!

Új hozzászólás

Hozzászólás írásához regisztráció szükséges. Regisztráljon vagy használja a belépést!


Még karakter írhatElolvastam és elfogadom a moderálási elveket.